※ 引述《konnoyuuki (絕劍有紀)》之銘言:
: : 美國公債利率已經有3.x% (當然價格相對不划算)
: 各位大大好 小弟是美債新手 想問這裡的價格不划算是什麼意思
: 我自己原本的理解是不管美債價格多少 他就是會給你固定的利率
: 原文章討論的價格意思是指購買的債券本身價格會是變動的?
: 小弟最近剛買利率3.0%的一年期美債
: 假設我買1萬鎂好了 我的認知是我買了一年到期後就是可以拿到1萬300鎂
: 所以大家在討論的價格不好是指有可能我一年後拿不到1萬300鎂 甚至虧錢拿不到1萬鎂嗎?
各位股神、幣神、房神好,
天有異象,必出妖孽,這一次機會恐怕有生之年難得一遇,
機會即將到來,想超前部屬一番。
小弟需求為長期穩定現金流,因此假設前提為買入持有到退休,
主要若以現金流最大化(高殖利率),次要附加未來高資本利得可能性,
資金只有一筆,也就是只有一發子彈,要選哪支歐印呢?
以下 9 種選擇分別是 (需一併考量扣稅):
1. iShares 1-3 Year Treasury Bond ETF
2. iShares 7-10 Year Treasury Bond ETF
3. iShares 20 Plus Year Treasury Bond ETF
4. 元大美國政府1至3年期債券ETF基金〈00719B.TW〉
5. 元大美國政府7至10年期債券基金〈00697B.TW〉
6. 元大美國政府20年期(以上)債券基金〈00679B.TW〉
7. 直接購買美國2年期公債直債 殖利率3.90%
8. 直接購買美國10年期公債直債 殖利率3.45%
9. 直接購買美國20年期公債直債 殖利率3.47%
以上先謝謝各位年薪300萬大大~
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-09-17 11:29:00都說要持有到退休,你選短期公債是??
作者:
willism (hpc5)
2022-09-17 11:31:00資金只有一筆,只有1美元的意思?
這次我加入戰局好了。目前2/10/20年殖利率沒有差異,所以買長天直債沒有優勢。但是除了殖利率之外長債ETF比較可能價格會被買高,如果連價差也要做我會承受高風險選天期最長的ETF。
a大我也有這想法耶! 只是不知道對不對,就是在升息循環下,ETF會不斷買進遠離到期日債劵,價格會越買越低 ; 反之降息時,價格會越買越高,資本利得逐漸實現不知這樣的概念是否正確呢?另外a大,若要天期最長的ETF,你會選3或6呢?3是否會扣稅,隔年退回? 而買6的話不會扣30%稅嗎?目前2/10/20年殖利率分別為 3.90%/3.45%/3.47%
作者:
ffaarr (遠)
2022-09-17 11:45:00長天期直債的優勢就是可以把現在的利率維持很長時間。買短債如果2年後到期的時候已經大降息,再投資報酬就減低
-5.24%/-15.29%/-28.22% 論報酬/風險比(夏普?)好像長天期公債有搞頭??
但是我比較不懂扣稅的問題,在台灣領配息一樣會扣稅。
f大,原來如此,謝謝補充說明!所以看起來短中長期殖利率差不多,但買20年的可以鎖住殖利率長達20年不受市場利率干擾
期限因子越強的債風險報酬比一定就越好,但是現在短長天期彼此間的差距不大。我認為追求最好的風報比還是要靠股票部位,不要太期待債券部位能為未來帶來大量報酬。
直到到期日被收回,就要再另尋標的了,這樣對吧感謝a大分享,因有均值回歸派也提到"可能"未來美股長期一厥不振,平均報酬可能會小於6%,甚至更少想說難得公債價格可以到入手考量的階段,將它配置進來,完善整體資產配置組合~
作者:
yamitis (神已飛躍起來了)
2022-09-17 12:32:003或9啊,未來20年很難都維持現在高利率你都要長期持有了,只要現在殖利率能接受,就鎖利下去
給你一個建議,等到聯準會不升息後,或是開始降息後,再買20年債現在只是趨勢形成,到達趨勢停頓,還要很久,快則1年,慢則4-5年我當然不會只滿足於4%,但是一切取決於聯準會的決定,我的看法是,只要股票不崩盤,聯準會就有本錢一直升息下去
我還是提醒一下,因為現在的情勢就認為未來一定能夠從我還是提醒一下,因為現在的情勢就認為未來一定能夠從債券中獲利的想法,要抱持著很小心的態度。畢竟殖利率還在4%以下,股票的預期報酬還是可能高於債券。
作者:
AJCole (AJCole)
2022-09-17 13:39:00若是選擇追求高配息跟可能的資本利得,我會挑edv。
您說要持有到退休,這是您的前提。那我想請問:“您今年貴庚啊?老先生。”您是已經60歲甚至接近70歲了吧?不然買2年美債,要怎麼持有到退休呢?P. S. 我通篇都用"您" 來尊稱,可見尊重之意。
h大客氣了,小弟今年34,中年大叔一枚還望h大給些建議~
買嘉信美債,自己要算 YTM,別貿然相信嘉信算的數值,我發現會有誤差,可能殖利率變低
那麼我就實話實說了,老先生您莫怪。我認為"現金水位2000萬台幣,是購買美債的最低資產門檻。"沒到這個份上的人,要靠美債收息取得現金流,我只能直接送上白眼 *_*So, you know who you are!
交易商會加價,所以自己要算看看,是否是合理的數值我倒是覺得,沒有這麼嚴重,因為誰沒有從頭開始?我就是自己的資本自己累積,當然我也可以靠父母,但是自己打拼,總是會有機會我有個同事,喜歡投資小型股,跟別人一起拉抬,從800萬資產變成8000萬,但是他下車時,是獲利好幾倍,其他同事,都是買在最高點,最後變幣值,他那種套路,就是我不會去做的,最後我想一堆人杜蘭他,他之前從6-7塊就在炒作中國恆大,炒到25塊下車
美債沒有兩千萬無法提供足夠現金流,這我認同,但只是當作股債分配,還是夠用。
就算沒2000萬,配個200萬高殖利率債券,也Ok,就像是我黃金配200萬,3.75%美金保單配150萬,總是有在賺錢就好變成壁紙像是我老婆沒有外國券商帳戶,她持有3.75%保單,安心持有,放著不管,也不是不行,因為當時的背景,接近0%利率,持有沒有壓力,無腦多,不用管她也不可能因為4%利率,就去開外國券商,反正,適合自己,能賺錢就好,讓閒置資金有滾動就好經濟,10年河東,十年河西,短期好,不會永遠好,資產配置好,永遠有機會4%的美債,其實還可以而已,也不會想要全梭哈在這,只是部分分配,但是6-8%,吸引力就增加了
p大,等明年升息循環結束開始進場是比較買的時機嗎?
我個人覺得是,有機會鎖住最高的利率,但是連聯準會都會看走眼,會不會停一停,繼續升,這都是未知,所以賭運氣祈求上天,給我們好運,讓我們買在6%以上,拼命往上升息,這樣進可攻,退可守
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-09-17 19:07:00美債8%,我就不投資股票,傻傻去買5年美債,就等退休了
我也在等,我相信4%就會有人陸續買,直到利率升頂,可以大量購買,祈禱我們有足夠的運氣,好好的退休
作者:
jx2tw (筋辛辛)
2022-09-18 12:46:00wwwwwwwwww
作者:
FRX (がぬすぬ)
2022-09-18 12:52:00美債有6%就夠退休了...
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-09-18 13:59:00怕買了長債,結果通膨長期5-6%。
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-09-18 14:24:00其實6%也沒差,因為那是美國,假設你拿美債6%的利息 但在通膨相對低的台灣生活 就沒差那高通膨美國的利息 在低通膨的台灣生活 也是種套利
用國外券商可買美國公債 選擇3個月期還不錯 到期領利後再看當時升息到多少再買入 可以在升息期間持續買到票面利越來越高的公債 資金也不會被卡太久 利息也不會被科30%稅 不過要買新標售的公債 避免買次級市場交易的國債 可以少花一些價差或券商費用
作者:
ktan (赤貧)
2022-09-19 13:47:00換回台幣,先花了再說通澎到後面不要窮的只剩銀行錢,蠻慘的
作者:
mk2 (四轉矽谷創業師)
2022-10-04 08:45:00十幾年前買REITS在退休金帳戶不扣稅的,本金已回本,剩下都是賺
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-09-17 19:29:00都說要持有到退休,你選短期公債是??
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-09-17 19:29:00都說要持有到退休,你選短期公債是??
作者:
willism (hpc5)
2022-09-17 19:31:00資金只有一筆,只有1美元的意思?
作者:
willism (hpc5)
2022-09-17 19:31:00資金只有一筆,只有1美元的意思?
這次我加入戰局好了。目前2/10/20年殖利率沒有差異,所以買長天直債沒有優勢。但是除了殖利率之外長債ETF比較可能價格會被買高,如果連價差也要做我會承受高風險選天期最長的ETF。
這次我加入戰局好了。目前2/10/20年殖利率沒有差異,所以買長天直債沒有優勢。但是除了殖利率之外長債ETF比較可能價格會被買高,如果連價差也要做我會承受高風險選天期最長的ETF。
a大我也有這想法耶! 只是不知道對不對,就是在升息循環下,ETF會不斷買進遠離到期日債劵,價格會越買越低 ; 反之降息時,價格會越買越高,資本利得逐漸實現不知這樣的概念是否正確呢?另外a大,若要天期最長的ETF,你會選3或6呢?3是否會扣稅,隔年退回? 而買6的話不會扣30%稅嗎?目前2/10/20年殖利率分別為 3.90%/3.45%/3.47%
a大我也有這想法耶! 只是不知道對不對,就是在升息循環下,ETF會不斷買進遠離到期日債劵,價格會越買越低 ; 反之降息時,價格會越買越高,資本利得逐漸實現不知這樣的概念是否正確呢?另外a大,若要天期最長的ETF,你會選3或6呢?3是否會扣稅,隔年退回? 而買6的話不會扣30%稅嗎?目前2/10/20年殖利率分別為 3.90%/3.45%/3.47%
作者:
ffaarr (遠)
2022-09-17 19:45:00長天期直債的優勢就是可以把現在的利率維持很長時間。買短債如果2年後到期的時候已經大降息,再投資報酬就減低
作者:
ffaarr (遠)
2022-09-17 19:45:00長天期直債的優勢就是可以把現在的利率維持很長時間。買短債如果2年後到期的時候已經大降息,再投資報酬就減低
-5.24%/-15.29%/-28.22% 論報酬/風險比(夏普?)好像長天期公債有搞頭??
-5.24%/-15.29%/-28.22% 論報酬/風險比(夏普?)好像長天期公債有搞頭??
但是我比較不懂扣稅的問題,在台灣領配息一樣會扣稅。
f大,原來如此,謝謝補充說明!所以看起來短中長期殖利率差不多,但買20年的可以鎖住殖利率長達20年不受市場利率干擾
期限因子越強的債風險報酬比一定就越好,但是現在短長天期彼此間的差距不大。我認為追求最好的風報比還是要靠股票部位,不要太期待債券部位能為未來帶來大量報酬。
f大,原來如此,謝謝補充說明!所以看起來短中長期殖利率差不多,但買20年的可以鎖住殖利率長達20年不受市場利率干擾
期限因子越強的債風險報酬比一定就越好,但是現在短長天期彼此間的差距不大。我認為追求最好的風報比還是要靠股票部位,不要太期待債券部位能為未來帶來大量報酬。
直到到期日被收回,就要再另尋標的了,這樣對吧感謝a大分享,因有均值回歸派也提到"可能"未來美股長期一厥不振,平均報酬可能會小於6%,甚至更少想說難得公債價格可以到入手考量的階段,將它配置進來,完善整體資產配置組合~
直到到期日被收回,就要再另尋標的了,這樣對吧感謝a大分享,因有均值回歸派也提到"可能"未來美股長期一厥不振,平均報酬可能會小於6%,甚至更少想說難得公債價格可以到入手考量的階段,將它配置進來,完善整體資產配置組合~
作者:
yamitis (神已飛躍起來了)
2022-09-17 20:32:003或9啊,未來20年很難都維持現在高利率你都要長期持有了,只要現在殖利率能接受,就鎖利下去
作者:
yamitis (神已飛躍起來了)
2022-09-17 20:32:003或9啊,未來20年很難都維持現在高利率你都要長期持有了,只要現在殖利率能接受,就鎖利下去
給你一個建議,等到聯準會不升息後,或是開始降息後,再買20年債現在只是趨勢形成,到達趨勢停頓,還要很久,快則1年,慢則4-5年我當然不會只滿足於4%,但是一切取決於聯準會的決定,我的看法是,只要股票不崩盤,聯準會就有本錢一直升息下去
我還是提醒一下,因為現在的情勢就認為未來一定能夠從我還是提醒一下,因為現在的情勢就認為未來一定能夠從債券中獲利的想法,要抱持著很小心的態度。畢竟殖利率還在4%以下,股票的預期報酬還是可能高於債券。
作者:
AJCole (AJCole)
2022-09-17 21:39:00若是選擇追求高配息跟可能的資本利得,我會挑edv。
作者:
AJCole (AJCole)
2022-09-17 21:39:00若是選擇追求高配息跟可能的資本利得,我會挑edv。
您說要持有到退休,這是您的前提。那我想請問:“您今年貴庚啊?老先生。”您是已經60歲甚至接近70歲了吧?不然買2年美債,要怎麼持有到退休呢?P. S. 我通篇都用"您" 來尊稱,可見尊重之意。
您說要持有到退休,這是您的前提。那我想請問:“您今年貴庚啊?老先生。”您是已經60歲甚至接近70歲了吧?不然買2年美債,要怎麼持有到退休呢?P. S. 我通篇都用"您" 來尊稱,可見尊重之意。
h大客氣了,小弟今年34,中年大叔一枚還望h大給些建議~
h大客氣了,小弟今年34,中年大叔一枚還望h大給些建議~
買嘉信美債,自己要算 YTM,別貿然相信嘉信算的數值,我發現會有誤差,可能殖利率變低
買嘉信美債,自己要算 YTM,別貿然相信嘉信算的數值,我發現會有誤差,可能殖利率變低
那麼我就實話實說了,老先生您莫怪。我認為"現金水位2000萬台幣,是購買美債的最低資產門檻。"沒到這個份上的人,要靠美債收息取得現金流,我只能直接送上白眼 *_*So, you know who you are!
那麼我就實話實說了,老先生您莫怪。我認為"現金水位2000萬台幣,是購買美債的最低資產門檻。"沒到這個份上的人,要靠美債收息取得現金流,我只能直接送上白眼 *_*So, you know who you are!
交易商會加價,所以自己要算看看,是否是合理的數值我倒是覺得,沒有這麼嚴重,因為誰沒有從頭開始?我就是自己的資本自己累積,當然我也可以靠父母,但是自己打拼,總是會有機會我有個同事,喜歡投資小型股,跟別人一起拉抬,從800萬資產變成8000萬,但是他下車時,是獲利好幾倍,其他同事,都是買在最高點,最後變幣值,他那種套路,就是我不會去做的,最後我想一堆人杜蘭他,他之前從6-7塊就在炒作中國恆大,炒到25塊下車
交易商會加價,所以自己要算看看,是否是合理的數值我倒是覺得,沒有這麼嚴重,因為誰沒有從頭開始?我就是自己的資本自己累積,當然我也可以靠父母,但是自己打拼,總是會有機會我有個同事,喜歡投資小型股,跟別人一起拉抬,從800萬資產變成8000萬,但是他下車時,是獲利好幾倍,其他同事,都是買在最高點,最後變幣值,他那種套路,就是我不會去做的,最後我想一堆人杜蘭他,他之前從6-7塊就在炒作中國恆大,炒到25塊下車
美債沒有兩千萬無法提供足夠現金流,這我認同,但只是當作股債分配,還是夠用。
美債沒有兩千萬無法提供足夠現金流,這我認同,但只是當作股債分配,還是夠用。
就算沒2000萬,配個200萬高殖利率債券,也Ok,就像是我黃金配200萬,3.75%美金保單配150萬,總是有在賺錢就好變成壁紙像是我老婆沒有外國券商帳戶,她持有3.75%保單,安心持有,放著不管,也不是不行,因為當時的背景,接近0%利率,持有沒有壓力,無腦多,不用管她也不可能因為4%利率,就去開外國券商,反正,適合自己,能賺錢就好,讓閒置資金有滾動就好經濟,10年河東,十年河西,短期好,不會永遠好,資產配置好,永遠有機會4%的美債,其實還可以而已,也不會想要全梭哈在這,只是部分分配,但是6-8%,吸引力就增加了
就算沒2000萬,配個200萬高殖利率債券,也Ok,就像是我黃金配200萬,3.75%美金保單配150萬,總是有在賺錢就好變成壁紙像是我老婆沒有外國券商帳戶,她持有3.75%保單,安心持有,放著不管,也不是不行,因為當時的背景,接近0%利率,持有沒有壓力,無腦多,不用管她也不可能因為4%利率,就去開外國券商,反正,適合自己,能賺錢就好,讓閒置資金有滾動就好經濟,10年河東,十年河西,短期好,不會永遠好,資產配置好,永遠有機會4%的美債,其實還可以而已,也不會想要全梭哈在這,只是部分分配,但是6-8%,吸引力就增加了
p大,等明年升息循環結束開始進場是比較買的時機嗎?
p大,等明年升息循環結束開始進場是比較買的時機嗎?
我個人覺得是,有機會鎖住最高的利率,但是連聯準會都會看走眼,會不會停一停,繼續升,這都是未知,所以賭運氣祈求上天,給我們好運,讓我們買在6%以上,拼命往上升息,這樣進可攻,退可守
我個人覺得是,有機會鎖住最高的利率,但是連聯準會都會看走眼,會不會停一停,繼續升,這都是未知,所以賭運氣祈求上天,給我們好運,讓我們買在6%以上,拼命往上升息,這樣進可攻,退可守
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-09-18 03:07:00美債8%,我就不投資股票,傻傻去買5年美債,就等退休了
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-09-18 03:07:00美債8%,我就不投資股票,傻傻去買5年美債,就等退休了
我也在等,我相信4%就會有人陸續買,直到利率升頂,可以大量購買,祈禱我們有足夠的運氣,好好的退休
我也在等,我相信4%就會有人陸續買,直到利率升頂,可以大量購買,祈禱我們有足夠的運氣,好好的退休
作者:
jx2tw (筋辛辛)
2022-09-18 20:46:00wwwwwwwwww
作者:
jx2tw (筋辛辛)
2022-09-18 20:46:00wwwwwwwwww
作者:
FRX (がぬすぬ)
2022-09-18 20:52:00美債有6%就夠退休了...
作者:
FRX (がぬすぬ)
2022-09-18 20:52:00美債有6%就夠退休了...
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-09-18 21:59:00怕買了長債,結果通膨長期5-6%。
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-09-18 21:59:00怕買了長債,結果通膨長期5-6%。
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-09-18 22:24:00其實6%也沒差,因為那是美國,假設你拿美債6%的利息 但在通膨相對低的台灣生活 就沒差那高通膨美國的利息 在低通膨的台灣生活 也是種套利
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-09-18 22:24:00其實6%也沒差,因為那是美國,假設你拿美債6%的利息 但在通膨相對低的台灣生活 就沒差那高通膨美國的利息 在低通膨的台灣生活 也是種套利
用國外券商可買美國公債 選擇3個月期還不錯 到期領利後再看當時升息到多少再買入 可以在升息期間持續買到票面利越來越高的公債 資金也不會被卡太久 利息也不會被科30%稅 不過要買新標售的公債 避免買次級市場交易的國債 可以少花一些價差或券商費用
用國外券商可買美國公債 選擇3個月期還不錯 到期領利後再看當時升息到多少再買入 可以在升息期間持續買到票面利越來越高的公債 資金也不會被卡太久 利息也不會被科30%稅 不過要買新標售的公債 避免買次級市場交易的國債 可以少花一些價差或券商費用
作者:
ktan (赤貧)
2022-09-19 21:47:00換回台幣,先花了再說通澎到後面不要窮的只剩銀行錢,蠻慘的
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ktan (赤貧)
2022-09-19 21:47:00換回台幣,先花了再說通澎到後面不要窮的只剩銀行錢,蠻慘的
作者:
mk2 (四轉矽谷創業師)
2022-10-04 16:45:00十幾年前買REITS在退休金帳戶不扣稅的,本金已回本,剩下都是賺
作者:
mk2 (四轉矽谷創業師)
2022-10-04 16:45:00十幾年前買REITS在退休金帳戶不扣稅的,本金已回本,剩下都是賺