[請益] 為什麼大家普遍說VTI比VOO好?

作者: keyoard (小可)   2022-12-22 13:08:59
每次比較VTI和VOO時
總有人說投資全市場較好
較能吃到中小型股漲幅
更詳細的理由可以參考ffaarr大的說明
可是我看了年化報酬率的比較
https://i.imgur.com/Y3uyWue.jpg
(報酬比較圖片擷取自網路的瑞絲投資理財)
VOO還是比較好吧?
今年應該也是VOO會勝過VTI
這樣12年來 兩者已經慢慢拉開差距了
不知道大家怎麼看?
作者: ffaarr (遠)   2022-12-22 13:30:00
問題在於過去10年的績效,不代表你現在買進之後績效。每個期間都可能大型股贏或小型股贏,下個區間不知道。不知道所以選擇大中小型股都投資。拿上個區間績效來決定買什麼不是好方法。有興趣也可以多看幾年。2002到現在的20年加總是VTI贏。但這也不是選vti的理由。上行voo的時間較短,所以用ivv來比。
作者: Villkiss13 (Villkiss)   2022-12-22 13:54:00
你又不會知道未來是大型股還是小型股績效好如果你猜的到那當然是集中曝險的表現會比較好如果只單看報酬不看內容那QQQ SMH都屌打上面兩隻
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2022-12-22 14:08:00
又要開始了嗎
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-12-22 14:25:00
在這版混久了才會考慮報酬率時同時考慮風險
作者: ken812025 (右名)   2022-12-22 14:27:00
還有一個問題VOO會有人員選入的問題 (ex TSLA被擋了1季 既然沒什麼差別,我就寧願選VTI了
作者: awss1971 (令狐沖)   2022-12-22 14:38:00
事後看報酬然後來比較...這~~然後"個人"覺得這種報酬差異一點都不重要所以你想抱哪一隻都行,先決條件是你能堅持報下去如果二選一讓我選,我也是選VTI,因為VTI投資標的比較分散
作者: savage500 (savage)   2022-12-22 14:52:00
因為你比了一段是大型藍籌股表現比較好的時間,這段剛好是10年
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-12-22 14:56:00
從因子角度來看,標普500有內建品質跟獲利因子。並不是完全按市值做篩選,會抵消掉VTI增加持有小型股的規模因子溢酬
作者: dojob (友情歷久一樣濃)   2022-12-22 15:07:00
問就是QQQ
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-12-22 16:16:00
因為這十年大型股超強阿,但並不是永遠都是大型股表現最好就跟這十年美股超強,不代表美股永遠都是最強的股市 也是同理
作者: shencc2003 (EricShen)   2022-12-22 16:51:00
不知道怎選的話 一半一半如何
作者: ffaarr (遠)   2022-12-22 17:20:00
VTI本身7成以上是voo了,一半一半就等於加重大型股了。
作者: pwseki206 (Seki PW)   2022-12-22 17:30:00
是說對於新手來說選0050沒被嘴...為何選VOO/VTI會被嘴呢?本質上不都單一國家?
作者: ffaarr (遠)   2022-12-22 17:31:00
如果你是要問單一市場問題,因為台股是本土市場,有幾種本土考量,所以在全球配置之外加配一些台股算合理考量。
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2022-12-22 17:32:00
以前單押日本股市跟金磚四國的人可能也是這樣想的
作者: ffaarr (遠)   2022-12-22 17:32:00
但如果只押台股我一樣覺得不是適合的作法。只買0050在財務風險上是大於VTI或VOO,心理風險也許小一點
作者: pwseki206 (Seki PW)   2022-12-22 17:36:00
感謝遠大的說明,我基於部位較小小所以選配好的AOA。但願這樣符合傳統指數派的「分散、大範圍」定義...
作者: ffaarr (遠)   2022-12-22 17:37:00
AOA的範圍非常大了吧,尤其它的債券比BNDW還廣泛。股市跟vt也只差少數小型股。
作者: wavier (.:456)   2022-12-22 18:11:00
爬文不會?看過去10年太久啦,看三年,買TQQQ,賺爆
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-12-22 18:20:00
0050/006208不會被嘴是因為沒有其他更好的工具。如果換成00692大概就會了,雖然績效跑出來真的差距都不大就是至於單一國家問題,這篇主題是VTI/VOO的比較吧
作者: substitutor (substitutor)   2022-12-22 18:37:00
看三年買TQQQ完全被屌打喔
作者: GXIII (Trained Disability)   2022-12-22 20:04:00
月經廢文,接下來要不要順便比較VT VTI
作者: opie (giddy)   2022-12-22 22:09:00
拉長時間其實都差不多,VTI中小型有,但佔的比例不高VTI跟VOO實質報酬都差不多,差別在於指數分散化信仰程度而已
作者: oceanman (隨便)   2022-12-22 23:02:00
分散度
作者: buji (卜基)   2022-12-23 00:41:00
都買吧?
作者: philistine (準了,然後呢?)   2022-12-23 00:44:00
VOO也是大盤,500多支股票已經夠分散了.看你覺得哪個舒服就抱哪個,經典指數書籍兩個都推薦。舒服度而已實質上可以說完全沒影響,影響心理層面而已
作者: Coolspot (我沒有輸的本錢)   2022-12-23 09:35:00
長期下來都差不多的東西,隨便選一個就可以啦!
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2022-12-23 09:50:00
可以確定的是等2122年回測這幾支就會驚呼2022根本銅板價
作者: redlance (紅~)   2022-12-23 10:39:00
分散性高 報酬看你拉哪區間
作者: bulcas (神火)   2022-12-23 11:36:00
看 20 年回測說不能當參考....那回測 50 年也不行啊? 如果投資決策都用過去不代表未來,那請問你要怎麼做決策?超過 10 年以上回測都應該具有參考性,而不是一句不能看照後鏡開車就打死,不然請問妳不能預測未來,怎麼不看照後鏡開車?如果 20 年的時間長度的績效比較,在板上還不能具有參考性,那請問你一生有幾個 20 年? 真正能投資的時間差不多就 2 個,20 年還不行那要參考什麼?
作者: yuyuyuai (>0<)   2022-12-23 11:59:00
只有回測沒驗證的感覺文本來就沒參考價值
作者: ffaarr (遠)   2022-12-23 12:03:00
決策是要理據搭配回測,而不是只看回測。
作者: KeynesGG (Keynes)   2022-12-23 12:03:00
流動性較佳
作者: yuyuyuai (>0<)   2022-12-23 12:03:00
train-validation的概念瞭解一下
作者: a3456777 (saycheese)   2022-12-23 14:11:00
分散的最終目的是降低波動,取得市場平均報酬,但有沒有可能時間拉長到數百年,只抓前500大的平均報酬就是比抓5000支的還要高, 並且短期的波動幅度還是能被接受呢覺得這應該是可以去討論或研究的。我相信99%以上的人無法精準猜出股市漲跌,但也不覺得股市漲跌像擲銅板般每次都是獨立事件,所以我很討厭看後照鏡開車這個說法
作者: daze (一期一會)   2022-12-23 14:47:00
關於parameter uncertainty,波動度只要3年的data就會收斂到1%以內,但return的估計要500年的data才能收斂到1%。這還是基於波動度跟return都長期保持不變的假設。若容許parameter在觀測時間內可以變化,能用來估計return的data總是不夠長。從而,如果你的推論要用到estimated return,基於回測能得到的精確度頂多就那樣,通常不會比基於理論的推論來得可靠。要超越觀測精度的限制,要嘛effect size要很大,要嘛你願意在很低的信心水準下做決策。VTI跟VOO如果有差距,effect size會大於年化1%嗎? Probablynot。那如果你願意在55%信心水準下做判斷,那看20年的data可能也馬馬虎虎夠了吧反之,基於理論的推論,能給你超過55%的信心嗎?
作者: TheTimes (韭菜人蔘)   2022-12-23 15:11:00
交易所交易基金(ETF)允許您同時投資許多公司,並且可以透過國內外卷商購買。 VTI和VOO——Vanguard提供的兩個ETF——可以幫助您以最小的努力實現投資組合的多樣化。但並非所有的ETF都是一樣的。 有些,如VTI,允許您投資整個美國股市。 與此同時,其他ETF只投資了少數公司。 我們將將投資每家上市公司的VTI與只投資標準普爾500指數的VOO進行比較。VTI vs. VOO如果您只是在學習如何投資,您可能不熟悉VTI和VOO之間的區別。我們將在這裡分解這些。VTI投資於美國的每家上市公司,而VOO投資於標準普爾500指數,該指數由美國最大的500家公司組成。什麼是Vanguard Total Stock Market ETF(VTI)?Vanguard Total Stock Market ETF(VTI)是一個ETF,旨在跟蹤CRSP美國總股市指數的表現。 該股票指數代表了近4000家公司,幾乎佔整個美國股市的100%。截至2022年9月15日,這意味著投資約4,056家不同的美國公司,擁有單一的ETF,包括微型、小型、中盤股和大盤股。投資所有公司可以讓您擁有一小部分公司,其價值從不到10億美元到超過100億美元不等。“市值”是市值(或市值)的縮寫,指的是上市公司的價值。 大盤股、中盤股、小盤股和微型股表明每家公司在該範圍內的位置。什麼是Vanguard S&P 500 ETF(VOO)?Vanguard標準普爾500指數ETF(VOO)是一個ETF,旨在跟蹤標準普爾500指數的表現。 標準普爾500指數被認為是大盤公司中最好的單一衡量標準——在任何時候都大約有500家公司。這500家公司加起來價值約為15.6萬億美元。 標準普爾500指數佔美國約4000家上市公司的不到15%。 儘管如此,這500家公司約佔市場上所有可用股票價值的80%。VTI和VOO都擅長什麼低費用:兩個ETF的費用比率為0.03%。 例如,對於投資於任一ETF的10,000美元,您每年只需支付3美元的費用。強勁的表現:VTI和VOO過去都表現良好。 例如,VTI的10年平均年回報率為12.52%,而VOO的1年平均年回報率為12.92%。對初學者有好處:兩個ETF都是指數基金,這意味著投資者幾乎不需要做什麼工作。 要投資多家公司,你只需要購買基金的股票。 除了理解每個基金的目的外,沒有任何研究可做。多樣化:VTI和VOO都非常多樣化,所以你不會把所有的雞蛋都放在一個籃子裡。 VTI自然提供了更多的多樣化,因為它投多樣化:VTI和VOO都非常多樣化,所以你不會把所有的雞蛋都放在一個籃子裡。 VTI自然提供了更多的多樣化,因為它投資於整個美國股市。 然而,這兩個ETF都投資於11個部門。VTI和VOO之間的4個重要區別VTI和VOO在許多方面都很相似。 兩者都投資於不同行業的許多不同公司,其長期表現相似。 但也有關鍵的差異需要記住。1. 他們跟蹤不同的索引VTI和VOO之間最顯著的區別是它們跟蹤的不同索引。VTI旨在跟蹤CRSP美國總市場指數的業績,而VOO試圖跟蹤標準普爾500指數的業績。截至2022年9月,這意味著投資約4,056家VTI公司,約500家VOO公司。有了這兩筆資金,你的很大一部分資金都投資於蘋果、微軟和亞馬遜等大公司。 但事實是,VTI允許您比VOO多投資約3500家公司,這使得VTI成為任何尋求更多多樣化的人的贏家。2. 他們以不同的方式分配資金VTI將你的錢投資到比VOO更多的公司。 這兩隻基金都是上限加權的,這意味著比小公司在每個指數中,更有價值的公司在每個指數中所佔比例更大。這兩隻基金也非常青睞科技股。 但由於VTI投資於更多公司,其技術配置略低:25.90%,而截至2022年10月5日,VOO為27.10%。 同樣,截至2022年10月5日,兩家基金中最大的股票蘋果(APPL)佔VTI投資組合的6.07%,而VOO為7.16%。科技密集型投資組合不一定糟糕,但在某些經濟環境中,科技股可能會更加波動。 例如,科技股對經濟衰退的反應可能比更廣泛的股市更負面。雖然從長遠來看,VOO和VTI的效能相似,但VTI對技術的較輕關注有助於減少短期波動性。3. 它們的價格差異很大VOO通常以高於VTI的價格進行交易,我們可以將此歸因於VOO更高的交易量。 如果您使用最好的經紀賬戶之一,或最好的投資應用程式之一,並且可以購買部分股票,這不是一件大事。 但是,如果您只能購買全股,VTI較低的價格使其更容易獲得。4. 他們有不同的表現VTI和VOO的全面歷史表現相似,特別是當我們看到他們的3年、5年和10年的表現時。 然而,回報略有差異。例如,考慮VTI的歷史表現與 VOO:對於一個只有幾千美元可以投資的初學者來說,這些小的差異不會很明顯。 但對於擁有數十萬甚至數百萬投資的人來說,差異會更加明顯。例如,考慮兩種情況:在情景A中,投資者每年有1萬美元可以投資,另外還有5000美元的捐款。在情景B中,投資者有100萬美元的投資,每年貢獻5萬美元。以下是使用11.34%的10年回報和11.68%的10年回報時的比較情況:你應該選擇哪個ETF?VTI和VOO都是優秀的低成本ETF,對初學者和有經驗的投資者都有效。 它們的費用比率相同0.03%,這意味著兩家基金都不太可能侵蝕您的回報,這些基金的長期業績在歷史上是相似的。如果多元化是您的首要任務,VTI是一個更好的選擇,因為它投資於美國幾乎所有的上市公司。 與此同時,VOO投資了大約500家最大的公司。 VOO在科技股中的集中度也略高於VTI,這可能導致更大的波動性。想要絕對最佳業績的投資者可能更喜歡VOO,但有一項諒解,即它可能不時比VTI更易變。 當然,效能不能保證。 VOO的股息收益率也略高,但與VTI相比,差異很小。常見問題同時擁有VTI和VOO有意義嗎?對於大多數投資者來說,擁有兩者可能沒有意義。 VTI和VOO都以低成本提供了巨大的多樣化。然而,您可能會發現,您的工作退休計劃沒有像VTI那樣提供總股市指數基金。 在這種情況下,如果您自己開立個人退休賬戶,您可能會決定自己投資VTI,並透過僱主投資標準普爾500指數基金。購買VTI是一項好投資嗎?對於普通投資者來說,VTI可能是一項出色的投資,因為它允許您透過單個ETF投資更多股票。 如果您沒有時間或知識自己研究股票,VTI將透過投資幾乎整個美國國內股市來為您工作。VOO會支付股息嗎?VOO通常每三個月支付一次股息。 其最近的股息是在2022年9月28日,每股支付1.46美元。 到目前為止,在2022年,VOO已經支付了每股4.26美元的股息。 VOO的股息收益率為1.67%。VTI支付股息嗎?VTI確實支付股息,通常每三個月支付一次。 其最近的股息是在2022年9月23日,每股支付0.79美元。 迄今為止,在2022年,VTI已支付每股2.23美元的股息,收益率為1.67%。底線VTI和VTO都是低成本、多樣化的ETF,效能強勁。 VTI提供了一個全面的投資組合,因為它旨在跟蹤整個美國股市的表現VOO過去的回報略高,但大多數投資者會理解VTI的單一基金允許他們投資整個股市。 VTI的價格也低得多,使大多數投資者更容易獲得它。
作者: jumbotest (coup de foudre)   2022-12-23 16:25:00
樓上推文怎麼那麼向google翻譯
作者: daze (一期一會)   2022-12-23 17:06:00
推文機器人吧,但是不知道 trigger 是什麼。看這個行文,搞不好是 ChatGPT 寫出來的...
作者: david20918 (小銓)   2022-12-24 01:58:00
蔡雞問題
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-12-24 09:20:00
問就是QQQ
作者: ihakkanet (健人就是腳勤)   2022-12-24 15:07:00
都差不多 選你喜歡的
作者: kikidmore (kikid)   2022-12-25 14:07:00
用績效看TQQQ跌8成還是贏VOO10倍
作者: spplkk60906   2022-12-25 21:56:00
ChatGPT 應該不會生那麼多東西出來
作者: Kewseq (Ewelst)   2022-12-26 19:03:00
用績效看TQQQ年初至今跌了近八成
作者: uranus99 (134夜市大學??)   2022-12-26 19:34:00
其實我覺得自己問自己到底比較在意報酬還是在意風險就行一堆人說了一堆,就算QQQ、VTI比也是這樣,未來沒人知道只能比較管理費那些內耗,至於未來報酬誰最好很少人猜對
作者: JoKouBe (最愛蟲蟲)   2021-01-30 03:08:00
看報酬率 當然首選QQQ

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