作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 18:40:37https://i.imgur.com/8u3DEUs.jpg
看了綠角這段,讓我啞然失笑
「假如你使用的是中期公債,這一年
10.5%的下跌。比股市下跌和缓,股債
搭配起來,仍可以减少整體損失。」
那你為何不放現金就好?
在那之前債息1%不到,趨近於零還在股債配置
真的是為了股債而股債嗎?!
作者: qaz45623 2023-01-14 18:59:00
他說的沒錯呀。
債息不是永遠為1% 股債並不會每次齊跌. 用單一事件的後見之明來說長期的資產配置有所不當 顯有偏頗後見之明來指出長期資產配置的"錯誤" 顯有偏頗
作者: qaz45623 2023-01-14 19:05:00
資產配置堅持股債比,且再平衡,就是要避免人為趨吉避凶的本能。
債至少會生息(利),現金是拿來用的。用不到的現金換成能生利的資產沒什麼不對吧!
作者: qaz45623 2023-01-14 19:06:00
您看後照鏡覺得現金較佳,便是短期想趨吉避凶。
作者:
SweetLee (人生如戲)
2023-01-14 19:21:00你這邏輯 報酬率比現金高的也是一堆
賠錢的創意單看這一年你也可以說現金為王 不要投資股票債券祝福你
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 19:49:00你能事先預測債券會跌就不用配置了啊,放空就財富自由了馬後炮誰不會
只能說,公債1%你還買,我只能笑你傻,一個屎坑在地上,為了踩而踩1%時,買3個月的短債,還沒有事,買了長債,那真的20年無法解套我只有在4%以上,才會開始考慮買美債,不然投資股票就好,說真的,一堆垃圾股,一年獲利還不到4%
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:34:00對。我就是對當時不到1%甚至最大0.5%時綠角還在鼓吹買美債感到不解。不用預測。當時公債就白紙黑字說0.x%投資理財到完全沒有思考能力
他主要是建議配置美債ETF,而這跟美債本身非常不同
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:41:000.5%的時候每天都很多人包括機構法人在買美債啊。是誰沒理財常識啊…。會到剩0.5%就是因為很多人在買好嗎…。要擇時買入是你的選擇,不代表人人買入想法都跟你一樣
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:46:00美債0.5時 債etf在最高點 沒什麼不同
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:46:00你事先知道是高點不會放空啊…
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:47:00當時我被一派理論說利率會變負的所騙
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:48:00所以你根本不知道啊,不就馬後炮
作者: adearlover (天使阿眼) 2023-01-14 20:48:00
"當時"是多久?人家看的是幾十年的生命週期
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:49:00如果利率不會變負 買9.5%美債的人本來就很傻 為了股債而股債你可以等 事實證明一年就都回來了
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:50:00誰能事先知道利率會不會變負?
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:50:00利率真的會變負嗎?學理上
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:51:00當然會啊,你連這個不懂,歐洲瑞士去年初都還是負的。
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:51:00我當初誤信美債負利率的可能性 也是被危言聳聽。果然當時就是最低點
作者: zx8743276 2023-01-14 20:52:00
大大請告訴我今年該買什麼
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:52:00你以前不知道,現在只是自以為知道而已。
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:52:00所以0.5還在買的人是擔心變負利率?
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:53:00是指0.5夠低了都已經0了 還要擔心變負而不預設立場嗎? 事後證明就是地板
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:55:00你就是事後馬後炮啊
美債買的時候到期殖利率就決定了,美債ETF並非如此
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:56:000.5夠低了,為什麼不說0.8夠低了 1.0夠低了?你只是事後知道來說嘴而已。
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:57:00不一樣 因為就快0了啊除了擔心負利率的可能性 否則0.x去買本來就很傻 不 知哪裡錯?往下有限 往上無限可能 自然要賭往上
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 20:59:00如果 利率這麼好預測 就好了。事後說誰都會啊,當初怎麼不賭,放空債券期貨啊。
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-14 21:01:00無法預測 但是都0了買了也沒意義 不如持有現金
作者:
daze (一期一會)
2023-01-14 21:02:00那你還不趕快日債空好空滿? 現在還有機會。
作者: adearlover (天使阿眼) 2023-01-14 21:02:00
感覺哆啦王快牙起來了
作者:
ffaarr (遠)
2023-01-14 21:04:00真的,剛好日債 就在0.5%。
作者:
daze (一期一會)
2023-01-14 21:05:00黑田四月卸任,剩沒幾個月而已。賭賭看嘛,很好玩的。
其實你可以不另外買美債ETF,但總不能叫已經配置此美債ETF的人因為殖利率太低都賣掉吧?看不出他說的有什麼錯。
我的理解應該是,利率0.5還會變成0.25,利率砍半的情況市價應該還會飆假設票面0.5%,買1000元利息是5元,當市場利率跑到0.25原先持有的0.5%債券,市價應該會接近2000這樣
用放空說,其實不夠客觀,不是人人都會放空,跟習慣放空,像我也不買賣期貨
作者:
daze (一期一會)
2023-01-14 22:09:000.5%變0.25%,以duration 約5年來說,價格只會上漲約1.25%啦
作者:
daze (一期一會)
2023-01-14 22:11:00要不要放空當然是看你對你的猜測有多少確信,只是m180講得像是斬釘截鐵,戳他一下而已。如果對猜測的確信不夠強烈,不放空只空手,或者調降個10%比重,都是合理的選擇。不調降的人也只是沒有這種確信而已,沒啥好說的。
說真的,我看到利率1%以下,根本不會想去買美國債券產品,直接忽略
作者:
daze (一期一會)
2023-01-14 22:20:00話說bogleheads論壇還有一群人在玩一個叫做HFEA的策略的,其中某些人甚至用到400%的中期債券。綠角頂多用個40%吧,真的是小巫見大巫
就像是我看到特斯拉,100多倍的本益比,我也都直接忽略,因為那個局,不是我能玩的
作者:
dojob (友情歷久一樣濃)
2023-01-14 22:26:00說真的 投資不需創意 老策略也好用
HFEA回測幾乎無敵,但感覺最近似乎撞牆了。有種蠻怪但又無法形容的感覺
作者:
sonnyc (sonny)
2023-01-14 22:55:00對啊,聰明的早就把錢放到FTX穩穩的收高利了
作者: lu1626 (啪慶) 2023-01-14 23:04:00
人家長投不只看這一年 說現金好也是馬後炮
作者: tr000064 (ANG) 2023-01-15 00:12:00
你的程度我覺得不行QQ
作者:
jyan97 (Allwin)
2023-01-15 02:53:00m180這種馬後炮風格很久了,不知道是故意惹鄉民生氣還是真的活在自己的世界
以股債配置邏輯就不是為了配息,玩的是股債平衡,玩的是資本利得,事實上買利率1%債券都是腦袋進水
作者: oceanman (隨便) 2023-01-15 08:32:00
你也可以買低賣高
扼殺畢業的元兇 , 千萬不要股債配置 我想看到更多畢業文
作者: ScottBrooks (Phantasia) 2023-01-15 09:22:00
對你說的都對 想怎麼買就怎麼買
作者: hungry3000 (飢餓3000) 2023-01-15 09:38:00
你就是想洗廢文而已
我覺得不算後見之明耶 趨勢很難預測所以說為什麼不放空 就是承認自己無法預測債券市場的走勢 但是在公債利率趨近零的情況下 買入公債ETF 內扣跟股利稅扣一扣 ,或是買直債吞買賣價差成本跟不需任何成本且確定保本的定存比 2020,2021 選定存或數位帳戶很合理
作者: ken812025 (右名) 2023-01-15 11:19:00
施主您還是去定存吧
VGIT下跌10.5%結果匯率漲15%對台灣投資人來說還是賺
台幣計價賺沒錯 但那是後見之明不是預測正确發生的事
作者:
lalaBar (拉拉霸)
2023-01-17 02:50:00你比較好笑。這種程度也想一次單挑綠角和多啦王兩位,會不會太看得起自己?
作者:
pyrogen (New Life)
2023-01-17 10:58:00他的標題是創意,所以重點不是獲利
利率不會一直往負的走 基本上這就是主動想法除非你有什麼想法可以證明當下狀況不然現在這種說法只會讓人覺得是馬後炮雖然這段綠角的文章我也不太同意
0.5% 保險公司還是會買啊,因為還是有賺頭啊。就像當初歐美很多負利率債券,法人透過換匯換利還是有賺頭;很多人都會說美債1%的時候怎會想買,那就跟為什麼之前美金27大家都不買,問題就出在當初肯定有更誘人的商品,台股每天漲不停你會想買美金?問題就回到「資產配置」而已,法人或個人都有「資產配置」需求,如果你是以短期炒短線來看,當然很多不合理,但相對地如果你覺得0.5是地板那你就空啊。有也可以去看看保單兩年前的預定宣告利率是多少...很多人都喜歡把不同配置跟策略混為一談,這樣你永遠都會不曉得別人在幹嘛,就都認為自己才是對的...
作者:
m180 (月薪180)
2023-01-18 22:27:00保單2年前多少?直說 不要浪費別人時間。不懂和保單的關係?
作者: evan0901 2023-02-08 11:18:00
這邊好多聰明人喔 但m180口氣好差
作者: mkmdog5566 2023-02-09 18:29:00
2008年以前有沒有買黃金?2012以前有沒有買比特幣?2015以前有沒有買特斯拉?馬後炮誰都會啊。