[請益] 以槓桿型etf搭配原型投資策略

作者: Husky8018 (陽光哈士奇)   2023-06-04 13:55:00
小弟從自106年出清台股個股後就是美股ETF忠
實信徒,以每年進場2次VTI不斷累積且不賣出
以前大學時習慣投資台股個股,但發現一件事
查理蒙格的書裡寫風險要永遠置於報酬前考慮
以前總是用基本面篩選個股、再用技術面、籌碼
面去看,即使有幾隻押對了(有時純粹是運氣
好),但考慮到風險評估其實也不太會在單一
幾檔下重注,更遑論all in ,大部分人投資股票
在盤整或是起漲點時不敢進場,在小賺或是到
停損點之下時急著出場,且在需要無限攤平或低
點時不敢加碼,雖然在進出場前就要擬訂好停利
或停損的計畫,但人性總是會懷疑自己的決策,
造成沒辦法下重注或抱的長久,都處於小賠小賺
之間徘徊。
後來擬定的策略是以存下來的收入,
逐漸投到二倍或三倍槓桿etf搭配原型etf
分批投入美股VTI並且在109年兩次熔斷時忍住
帳面虧損接近百萬時持續攤平兩次,我認為這是
只有ETF才做得到的優點,不會害怕攤平或被迫
停損,只要你年輕下,遲早有一天能凹到他回來
在111年接觸到槓桿型的理念時搭配著VTI操作
目前買的QLD報酬率18%左右、VTI因為於110
年出場過出清,後來逐漸累積至今報酬率反而
是-7%處於虧損的狀態。
目前擬定的策略是原型和槓桿型都買,如遇到崩
盤時賣跌得少的原型etf補到槓桿型,大漲型則
逐漸將槓桿型獲利了結補到原型etf,像年初大
跌時把同是虧損的VTI賣掉一半補到QLD,後來
的報酬率也把原來的VTI虧損補了一些回來。
那時槓桿型本來是想買TQQQ搭配VTI,
像股版W大買TQQQ一樣,但除了沒有專業投
資人(3000萬)資格以外,也不確定是有可以
承受三倍槓桿的跌幅心理素質而作罷。
之前看到有前輩分享TQQQ不透過複委託的狀況
下可以直接開美股券商購買,想請教前輩們如果
未來想以TQQQ搭配原型ETF如VTI等做操作,
以現行我的策略,將股市大漲下的槓桿型獲利了
結補到原型,大跌時則相反將虧損較小的VTI售
出部分補到跌較多的槓桿型etf(如QLD或
TQQQ)等 這樣的投資策略是可行的嗎,不知道
有沒有板上前輩能分享經驗或給予小弟指教。
作者: ffaarr (遠)   2023-06-04 13:58:00
槓桿型的問題是因為單日平衡,你買到表現好的市場會很好如果買到表現差(就算還是正報酬)的市場就可能會比原型差
作者: Husky8018 (陽光哈士奇)   2023-06-04 14:09:00
瞭解,謝謝f大分享,但以長期原型etf的irr 是5%上下左右來說,不知道您覺得原型搭配槓桿etf能不能增加長期的投報率(以長期能凹到槓桿etf獲利的前提)
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-06-04 14:11:00
美股殖利率比台股低很多+利息高很多 so美股正2標的風險跟隱藏成本都更高你看新興市場 跟 新興市場正二的etf報酬率就知道啦並不是正二就一定是高報酬的保證ProShares二倍做多MSCI新興市場ETF EEThttps://i.imgur.com/au3YCev.jpeg投資新興市場 十年 正一 +28% 正二 -29%回測的時候 大家總喜歡回測績效跟報酬很好的標的運氣不好 遇到均職回歸 就是這樣大多頭牛市的當下 回測數據都馬很好看 空頭來是否能抱的住那個時候才是真正考驗信仰的時刻去年只是小考驗 就不少人就受不了 沒你想的這麼容易就這樣
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-06-04 14:48:00
就是再平衡手中的現金(或1倍)和槓桿型到你設定的比例舉例來說100%1倍和50%現金(定存)50%正二 這樣曝險程度約相同意指當大跌50% 兩者配置的損失程度略同而假定跌個10% 前者抱著等 後者執行再平衡調成40% 40%當這跌掉的10%漲回原點時(ETF長投的基本假設) 前者回原點後者的磨損成本是比較高的*上面寫錯 跌10%時是再平衡45%/45%
作者: Husky8018 (陽光哈士奇)   2023-06-04 16:16:00
請問再平衡的部分是原型跟槓桿型都投,再去再平衡轉換嗎,還是指槓桿型和現金曝險去做調整
作者: ffaarr (遠)   2023-06-04 17:06:00
原型年化5%的話兩倍應該能贏原型(但能否到兩倍報酬難說)3倍就很難說了,有可能會輸2倍甚至輸1倍。但實際上還要看那個指數的波動度大小。比如russell 2000的波動度比較大3月底過去5年指數年化4.7%但2倍ETF的年化是 -1.4%,另外槓桿成本也要考慮。美元計價的現在槓桿成本就是5%左右。3倍就更慘,年化負13%。msci日本,過去10年指數5.01%,一倍4.7%,兩倍1.59%。日本波動比russell好,但還加匯率所以也稍高。一時找不到美股適合的時段(年化5%上下)。只找到道瓊4/30之前一年是5.64%但兩倍只有2.64%,這樣看來我前面講得還太樂觀了,年化5%的話,2倍大多會輸給原型。另查到波動較小的歐澳遠東,剛好到4月底10年報酬年化5%整2倍ETF是年化3.16%輸得少一些但也是輸不少。
作者: Husky8018 (陽光哈士奇)   2023-06-04 17:53:00
謝謝f大和Ice大,數據非常明確有參考價值
作者: max70937 (小風)   2023-06-04 17:57:00
請教f大00675L等台股槓桿ETF 槓成本也有到5%如此高嗎?
作者: ffaarr (遠)   2023-06-04 18:03:00
沒有啊,台灣的期貨很特別,開槓不但零成本,甚至是負的。大概是作空工具太少,大家都拿期貨作空導致。
作者: max70937 (小風)   2023-06-04 18:35:00
了解,感謝解惑!
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2023-06-05 08:08:00
我覺得把正二哥的書完整看完,然後再看過ffaarr大跟Daze大的文章與推文。應該可以好好考慮槓桿型ETF與期貨的不同。想借這篇提問,台交所的台灣sp500,亦即SPF,隱含利率是比照台灣的還是美國的利率呢?謝謝
作者: ffaarr (遠)   2023-06-05 08:30:00
接近美國的利率。我去年中以前還是用台交所的美股期貨當美股一部分部位,去年底把它換掉了,成本太高。
作者: slchao (slam)   2023-06-05 08:44:00
如果美國利率高,SSO成本也高,如果要放久一點,等降息後?
作者: ffaarr (遠)   2023-06-05 09:07:00
利率是無法明確預測的。重點還是你的整體策略為何。也可能你等到降息股市已漲更多。
作者: daze (一期一會)   2023-06-05 09:38:00
理論上SPF是台幣計價,應該要參考台幣利率。實際上SPF的隱含利率蠻高的,至於這是台幣利率+3%,還是接近美國利率,我不太確定。也有可能是造市商直接參考ES的價格在造市。但SPF的交易量太低,雖然可能有利差,不見得有arbitrage獲利的空間。
作者: ffaarr (遠)   2023-06-05 09:46:00
sbf雖然是台幣計價,但不是像台幣黃金期貨那樣會擔匯率而是直接拿sp500報酬(雖然拿台幣)所以用美元成本是很合理的上兩行有點講不清楚,簡單說台灣的sp500期貨,是讓投資人拿到美金計價sp500指數的報酬(雖然拿的時候是給台幣)所以比較像是借美元買美股,但賺的錢以台幣計。
作者: daze (一期一會)   2023-06-05 09:53:00
考慮一個Euro hedged SP500 ETF,跟Euro hedged SP500 期貨如果期貨的利率不是歐元利率,就會有套利的空間。但台幣市場的工具不太齊全,套利不見得可行。
作者: ffaarr (遠)   2023-06-05 10:00:00
假設美歐利差是3%, euro hedged etf的成本是3%,eurohedged sp500期貨不開槓(留歐元完整保證金)的成本也要是
作者: daze (一期一會)   2023-06-05 10:01:00
如果造市商要風險中立,賣出一口 Euro hedged SP500 futures
作者: ffaarr (遠)   2023-06-05 10:01:00
期貨成本5%,歐元存現金2%,這樣才會公平。
作者: daze (一期一會)   2023-06-05 10:02:00
,他要借入等量歐元並買相應的Euro hedged SP500 ETF做hedgeOK。ffaarr說得是正確的,我說得不對。
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2023-06-06 13:26:00
無法對f大跟D大再表達更多的感謝,學習到很多自己沒辦法輕易接觸到的資訊,一併道謝

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