[請益] 美股新手請益

作者: cuteness033 (盧盧)   2023-11-08 11:02:51
目前每月定期定額VTI$300美
想把閒錢1萬美金全部投入美股ETF,
配置如下:
VTI 60%
VXUS 30%
AVUV 10%
或是
all in QQQ
麻煩各位大神幫我看一下是否可行
感激不盡!
作者: Clangpp (Clang++)   2023-11-08 12:11:00
看你的風險承受度一般來說當然不推薦後者,就不要再遇到一次網路泡沫化
作者: AJCole (AJCole)   2023-11-08 12:26:00
推分散那個方案
作者: ortiz20 (O你o母0滾啦)   2023-11-08 12:27:00
All in TQQQ
作者: apcr1115 (RealAvast)   2023-11-08 12:29:00
以現在本益比來看 如果遇到網路泡沫化 代表你已經先賺爛了
作者: aria0520 (紫)   2023-11-08 12:33:00
拜託趕快網路泡沫化 我等著歐印
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 12:33:00
1樓那個發言我以為回到上古時代,不然就是不知道QQQ的巨頭有多強
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 12:36:00
不見得報酬高,風險是確定比較高,為什麼要選後者。當大家都知道巨頭強的時候,光是強也不代表未來報酬會好
作者: allmighty (全都隨意)   2023-11-08 12:38:00
QQQ你可能需要看盤跟操作,前者就定期定額
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 12:39:00
沒有大家都知道吧,而且報酬率不一定比較強這感覺比較像是廢話,因為未來任何一種股票的報酬率都不會有人知道啊
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 12:41:00
所以就像我說的啊,預期報酬沒有比較高,風險比較高。這不是廢話,這是為什麼不單押QQQ的理由,反而是認為QQQ報酬會好的沒看過什麼像樣的理由。說巨頭強沒有意義,你要有證據有華爾街專家都看不到的強這才能合理論證未來報酬會比較好。
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 12:47:00
你在說啥,看不到的強我還會有證據,還是你會通靈?基本面就擺在那裡,你是不是沒吃到今年的報酬很嘔,或者你有低報酬高風險的股票可以推薦?*高報酬低風險
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 12:48:00
所以你有什證據說現在買未來報酬會好,不要拿過去已知的說
作者: aria0520 (紫)   2023-11-08 12:49:00
效率市場假說沒啥意義吧 還什麼專家看不到的強
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 12:49:00
我沒有什麼低報酬高風險的股票,我就說本篇兩個配置預期報酬沒有哪個比較高,但風險是第一個比較低,所以推1
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 12:50:00
我根本沒有說未來的報酬一定會比較好啊你去看一下上面的推文,但至少買有5個市值破兆美元組成的etf會讓人比較放心,還是你覺得五巨頭的股價可以靠炒的炒到破兆美元?
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 12:50:00
哪裡沒意義了,就是告訴你選股選市不要停留在表面的好壞而是努力找到市場上沒找到的利多利空來賺。我哪裡說它是被抄到破億啊,完全沒這麼說吧。重點是現在破億跟未來績效好壞有什麼關係?
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 12:53:00
f大那我懂了,你是看風險,我是看報酬,就想法不一樣而已啊,只是低風險通常伴隨低報酬這個你認同吧?
作者: aria0520 (紫)   2023-11-08 12:53:00
f大你的投資邏輯本來就不是用於這種全市場被動ETF吧
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 12:53:00
高風險未必伴隨高報酬你懂嗎?
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 12:54:00
我當然知道高風險不一定伴隨高報酬啊,股票都會有均值回歸的現象發生,但是低風險更不可能伴隨高報酬吧?
作者: aria0520 (紫)   2023-11-08 12:54:00
全市場每個投資人的估值和看的未來遠近都不同
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 12:54:00
QQQ明顯是策略型,這種選股方式未來會贏會輸不知道。
作者: aria0520 (紫)   2023-11-08 12:55:00
我感覺你的觀點有點矛盾
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 12:55:00
每個人看得當然都不同,但不代表主動選市不用去關注。你主動選QQQ,當然要去理解選這個策略或重押這些股票的人心中預期是如何,你自己的預期又是如何。而不是只看自己看好的部分就推論會有好績效。這不難理解吧,但怪不得肯恩費雪要好幾本書講同件事。雖然我沒選因子投資,但光是這篇講的 AVUV背後的論證理據那比看到各種支持QQQ的論點理據 強太多太多了那才是主動選策略 應有的作法吧。
作者: howow (阿里山場堪生變)   2023-11-08 13:04:00
反正你過幾個月就忍不住尻個股了
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 13:07:00
當然每個人要怎麼選擇是自己的自由,但如果有新手連自己選擇的理由都不那麼清楚就說要all in QQQ,當然要出來講。
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-11-08 13:09:00
金額不大: QQQ or 50%VTI+50%QQQ金額稍大:一支: IOO or VT三支: 50%AOR+25%SPY+25%QQQ回測可跟上述組合比較, 若自己組的沒比較好就不要瞎忙~
作者: SunMoonLake (日月潭)   2023-11-08 13:11:00
VTI+VXUS=VTAVUV只有十趴 之後也沒有繼續投入 多半沒有你想像中的效果
作者: yu830913 (宇)   2023-11-08 13:20:00
多拉王投資邏輯不是全市場被動??
作者: asdfonly (How are you!)   2023-11-08 13:30:00
all in tlt or 50% tmf 50% cash
作者: cuteness033 (盧盧)   2023-11-08 13:45:00
先謝謝大神們分析與建議。會選QQQ是因為認為自己還年輕可以承受波動,但是怕均值回歸會套牢很久….(心裡矛盾糾結所以才會配出第一組組合明年還會投入1萬美到美股,想說先試試AVUV的水溫XD
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 14:13:00
年紀2x的話不用擔心買QQQ啦,甚至QLD都沒問題,而且年輕人套牢很久的話其實應該要開心喔不是擔心,因為你可以用更便宜的價格累積更多股數的美股資產~
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-11-08 14:28:00
有人的信仰就是好公司的股票比較容易賺錢啊 信仰是很難改的
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 14:31:00
可以承受波動 跟要買QQQ之間沒什麼必然關係如果你是借錢買大盤,承擔更多波動能獲得較多的報酬。但換一個選股策略就不是了,可能承擔更多波動報酬更差QQQ的選股邏輯,就是美國有兩個交易所差不多大,在比較小的交易所上市的股票未來報酬會比較好…要先認同這邏輯才買
作者: hobby (Musigny)   2023-11-08 14:41:00
如果不能由過去來推論未來的話,那從哪裡可以說第一個組合風險低?
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 14:47:00
樓上一針見血,阿不就是”你覺得”風險比較低或比較高還有某樓的信仰難道是爛公司比較容易賺錢嗎,不然你自組爛公司etf來跟VOO或QQQ來比未來的五年績效甚至十年績效,你贏了我給你100萬NTD,輸了你給我怎麼樣?
作者: deolinwind (某F)   2023-11-08 15:08:00
因為地球爆炸之後的股票損失不用計算啊,但是QQQ爆炸之後要
作者: yangmin1028 (過期鮮奶茶)   2023-11-08 15:32:00
純推哆啦大的耐心
作者: jerry1214 (你說啥)   2023-11-08 15:57:00
哆啦王應該很無言,要跟把股市預期報酬和公司基本面搞混,最後還只會說組三小爛公司ETF來比哆啦王主張的是全市場報酬好嗎?針對公司體質來選股是策略型,就沒辦法保證會贏全市場,然後要人策略型選股跟QQQ或VOO比幹嘛啦,就跟你說主張全市場了,整天選不膩
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 16:09:00
全市場報酬也沒辦法保證贏QQQ啊,所以是怎麼得出QQQ風險比較高的三小結論的你講來聽聽啊舔狗,你這麼喜歡全市場,沒關係啊還是你要來比VT跟VOO或QQQ未來五年或十年的績效?賭100萬賭那這隻舔狗不敢啦賭你這隻舔狗不敢啦
作者: yu830913 (宇)   2023-11-08 16:27:00
QQQ風險比較高不是隨便一個大學生抓來都知道,某人要不要去了解風險是什麼再來跟別人說啊?過去不能推未來,跟兩個投資組合風險波動又不是一樣東西……光從兩個ETF分散程度就可以知道風險不同好嗎….如果還要覺得QQQ比較小,按照某些樓邏輯,那你乾脆說我留五家現在最大公司就好,那你覺得五家跟QQQ那個風險比較大?硬要覺得不知道,隨便囉~
作者: pokerholic (破腦)   2023-11-08 16:35:00
推哆啦王耐心
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 16:35:00
風險跟報酬相伴相生,沒有風險比較高,但報酬不一定這種事情,要高報酬一定是要冒高風險未來的報酬本來誰就說不準,只能說QQQ未來報酬率比較高的機率大於全市場很多而且比較分散,風險就比較低,這個我也不同意欸,你全球一堆雜魚公司參進來,風險不一定比較低喔
作者: bluegates (藍門)   2023-11-08 16:39:00
純推哆啦王耐心,可以一直不厭其煩說著基本的常識,給那些聽不進去的人真的很厲害,我一定辦不到
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 16:39:00
你乾脆連火星的公司都一起參進來再說風險極低好了硬要說QQQ報酬率不一定全市場高的,我就一句話就好,我們來對賭100萬未來五年兩檔etf的報酬率誰比較高,如果你不敢是不是就間接承認你覺得QQQ未來五年報酬率比較高的機率大全市場很多?
作者: seanidiot (idiot)   2023-11-08 16:57:00
這麼有把握還不tqqq?
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 17:02:00
不想拿不確定的事賭博,這跟哪個勝率高有啥關係。
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 17:09:00
這是一個投資欸怎麼會是賭博,你要這麼說的話你也不用投資了啊,因為你不確定股票一定會漲幹嘛放錢下去?我只是把買QQQ的錢拿去買它會贏全市場,不香嗎?
作者: kitten123 ( )   2023-11-08 17:12:00
歐印 TQQQ
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 17:13:00
你是分不清投資和賭博嗎?我認為兩者勝率各半,這代表這個賭局承擔損失風險之後,報酬期望值是零,這算是投資?你該不是 連預期報酬怎麼算都不知道吧。
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 17:19:00
喔你認為勝率各半,但是QQQ風險比較大,是這個意思嗎?那你想法本身就有問題啊,怎麼可能有勝率一樣的東西但其中一個風險比較大的?到現在還在凹還有一堆不敢出來放屁的舔狗附和你
作者: yu830913 (宇)   2023-11-08 17:24:00
某人要不要把風險跟報酬關係先弄清楚再嗆人啊,明明提醒注意風險,一直跟人家賭未來報酬幹嘛…..只會講人家舔狗,然後什麼屁邏輯都沒有
作者: canhong   2023-11-08 17:27:00
講不贏就嗆人舔狗,還滿好笑的
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-08 17:30:00
投資金律學術派 vs 看回測高潮派 CC
作者: luhulord (嚕呼羅德)   2023-11-08 17:31:00
先不提自有風險 兩個期望值相同但波動度不同的機率分配在不考慮偏態下 隨機抽一個比大本來就是50%勝率
作者: toko6290 (綠茶)   2023-11-08 17:42:00
順帶一提,高報酬要承擔高風險,但反過來說並不成立喔
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 17:46:00
剛講完就有兩條對號入座,我願意拿新台幣出來支持我的論點,而舔狗只會盲目附和~
作者: helicopter12   2023-11-08 17:47:00
以前小型股IJH打爛QQQ 看績效會說 都投小型股就好了
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 17:47:00
l大,何以見得兩個期望值相同?
作者: luhulord (嚕呼羅德)   2023-11-08 17:51:00
算法很多 但簡易的算法就是用beta推 vti跟qqq的beta都是1.05左右
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 17:55:00
helicopter你可以拿那個沒聽過的小JJ來跟QQQ對賭100萬啊,你以為每個人都跟你一樣只看到過去報酬喔,有夠無知l大你講的太深了,我不是學統計的聽不懂,如果你也是全市場派的那我只能說祝福囉^^
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-11-08 18:24:00
"beta太深了聽不懂放棄研究" 你管這個叫投資 好喔
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 18:31:00
嗯對啊你懂很多好厲害賺好多錢,拿出100萬對賭應該不難吧,一堆一直屁話的沒一個敢對賭,有夠孬有沒有人能跳出來說:我同意那個什麼王的論點,願意用新台幣100萬跟wuz830101對賭未來五年全國市場etf績效超過QQQ,輸了不付錢我就是個沒懶趴的廢物拜託,在線等,還是100萬對你們只承受得住VT波動的老人來講太多了,沒關係我可以減碼的XDDD
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 19:16:00
你自己愛把投資當賭博就自己去,別拉人跟你一起賭博。然後你覺得跟銀行借錢時說「我不還錢就是個沒懶趴的廢物」銀行就會借你錢嗎?信用風險要是這麼簡單消失就好了。前面就講了,預期報酬是零,加上信用風險就是負的,笨蛋或賭鬼才會跟你賭。
作者: a3556959 (appleman)   2023-11-08 19:29:00
笑死,這邊怎麼回事,還有運彩幫出沒
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-11-08 19:34:00
icelaw: 直接買VT 或 AOA就好 其他搞這麼複雜只是浪費時間搞自己
作者: daze (一期一會)   2023-11-08 19:47:00
賭博不合法哦。但如果你真的很想賭,你就long NQ short ES,
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 19:47:00
a355越南好玩嗎?https://i.imgur.com/Hq6PP5h.jpg
作者: daze (一期一會)   2023-11-08 19:48:00
如果你猜對了,市場自然會給你相應報酬。
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 20:06:00
daze大我是有在用我的方式拼30歲前財富自由了啦,我搞不懂的是昨天QQQ交易量5000多萬股VOO 90幾萬股,到了PTT好像反過來一樣,還是這裡保守老人太多了?講錯,VT 90幾萬股
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 20:13:00
不就代表QQQ的持有者大多都不敢長持嗎?
作者: x00philip (阿飛)   2023-11-08 20:13:00
推多拉王的耐心,但拜託不要再回這個人了,不值得。
作者: daze (一期一會)   2023-11-08 20:15:00
SPY昨天的成交量是VOO的20倍以上,雖然VOO的ER比較低。我不太確定你提到成交量是想要說明什麼?
作者: a3556959 (appleman)   2023-11-08 20:16:00
很好玩喔謝謝關心
作者: x00philip (阿飛)   2023-11-08 20:16:00
看完漫步華爾街和投資金律後選擇資產配置全市場與再平衡,時間花去擴充本業和生活比較實際
作者: ffaarr (遠)   2023-11-08 20:19:00
樓上謝謝,我發完計算sharpe值的文章就不該再回了。
作者: f89514179 (orzpp)   2023-11-08 20:22:00
一直在用沒有意義的數據想來支撐自己的薄弱論點只是給人多看笑話而已
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 20:24:00
說明某人表示QQQ和全市場比起來,報酬率不一定比較高但風險卻比較高,還這麼多人願意買進持有,是一件很神奇的事如果有兩種股票AB,很明顯看得出來A比B風險低但報酬率差不多,那A應該會有更多投資人趨之若鶩
作者: daze (一期一會)   2023-11-08 20:24:00
成交量是合理的推論基礎的話(並不),SPY成交量其實比QQQ大,你應該更推SPY呀
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 20:26:00
這只是一個推論基礎而已,加上回測數據和組成比例,就不會去選SPY
作者: amnotu (白告)   2023-11-08 20:28:00
其實爛公司的組合搞不好報酬率還比較高 ……多說無益又不是自己的錢 看別人大放厥詞心裡暗笑就好……
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 20:30:00
你押10萬賺100%跟我押1000萬賺10%,你還是賺輸我,報酬率有個屁用
作者: UweBoll (魔人波烏)   2023-11-08 20:54:00
這就是我喜歡空頭的原因,空頭會讓人學會謙遜,會讓自以為是大放厥詞的人了解到市場不是自己想的那樣,2022年以後有段時間沒看到這些白癡,現在又出現了
作者: kitten123 ( )   2023-11-08 20:56:00
唯一支持歐印 TQQQ,不敢歐印俗辣啦
作者: a3556959 (appleman)   2023-11-08 20:56:00
”不一定“的意思是有可能高有可能低也有可能差不多
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 21:06:00
真的,白癡都以為別人2022跟他一樣都沒加碼,結果2023一路被嘎空手,只好安慰自己別人也都是白癡XDDD
作者: YHank (Hank--since 2002/10)   2023-11-08 21:12:00
笑死 最近怎麼一堆這種有的沒的出來叫得都最大聲這篇是連beta都不懂的 上面幾篇還有一個是覺得VXUS是美元資產的在那邊嘴拿諾貝爾獎的FF因子論的 我覺得回這些腦__又自己為很厲害的人的真的都太過佛心來著 我連嘴它們都懶
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-11-08 21:19:00
溝通前提是雙方在同一個名詞和定義上開始討論 學術論壇
作者: mackdaddy (電影控)   2023-11-08 21:20:00
看得準的建議歐印FNGU,3倍巨頭
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-11-08 21:20:00
你沒有要用同一個定義或可以討論的知識前提 雞同鴨講浪費時間
作者: Tonnny (^~^)   2023-11-08 21:20:00
我的想法是:選項1就是全市場指數化投資,可以大致上說成是參與全市場的被動投資。選項2就是一種主動選股主動投資。原po應該自己才能決定選擇哪個,這兩個選項完全不同屬性。
作者: peter98 (新兵)   2023-11-08 21:21:00
買VT就好
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-11-08 21:22:00
你想要定義你那樣叫做投資 沒問題 你開心就好
作者: yu830913 (宇)   2023-11-08 21:23:00
恩...最好笑應該是不懂統計還想跟人家扯風險??以後世界都憑感覺說話好了,我感覺我比郭台銘有錢我不懂統計,我只覺得我比郭台銘有錢看到一個啥都不懂,然後到處嗆別人WOW~
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-08 21:45:00
不到30歲 工作沒幾年 不管買QQQ 還是VOO 還是 VT 都不可能發大財,不用幻想了這個討論的起點一開始就是不可能的幻想如果做股票要發大財 快速致富就是重壓個股才有可能但這就是一將功成萬骨枯的道路CC
作者: a3556959 (appleman)   2023-11-08 21:48:00
持平來說,說不定他本業很賺,所以提前退休是可能的,但這世界多的是本業大成功以後,就認為自己在所有領域都是專家的人
作者: jdes973241 (雪翼)   2023-11-08 21:52:00
好公司不等於預期報酬高,價值因子說穿了就是一堆沒成長性不被看好的爛公司,但長期來看價值因子還是獲得高於市場平均的溢酬w可以先去看看清流君的影片
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-08 21:57:00
以目前美股佔六成的權重來看 不管你買那個結果都差不了多少啊,如果自以為買QQQ就能報酬高人一等 就要發大財了 呵呵你還是本業想辦法多賺一點比較實際 呵呵
作者: mackdaddy (電影控)   2023-11-08 22:03:00
清流君應該會被噴死
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-11-08 22:18:00
清流君三年前那片美國科技股不值得投資之後,AVUV績效贏QQQ
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-08 22:23:00
原po幫你記錄一下,2023/11/8開盤前,QQQ 372.7 VT 94.28,你現在可以聽多啦A夢和他的舔狗們的建議買全市場etf,五年後你再回來看看他們害你少賺多少錢,青春很寶貴的https://imgur.com/a/t87kLfT就這樣,祝福原po,掰囉~
作者: yu830913 (宇)   2023-11-08 22:39:00
腦子也很寶貴
作者: Altair ( )   2023-11-08 22:54:00
XDDDD 同意樓上
作者: yangmin1028 (過期鮮奶茶)   2023-11-08 23:31:00
可以不要教什麼都不懂亂吠就噴人狗的嗎,希望d大f大不要因此失去跟大家分享的熱情熟讀投律的冰哥都比某w有料多了
作者: miketimkimo   2023-11-08 23:42:00
幾天連漲 看來近期糕點到了…
作者: deolinwind (某F)   2023-11-08 23:46:00
拿自己的錢下去買啊,你是下一代巴菲特幹嘛跟我們這種小人計較
作者: aria0520 (紫)   2023-11-09 00:30:00
想發財就買TQQQ跌到只剩一成時再加碼回來 買到贏為止 反正還年輕認同+1
作者: maplefff (maplefff)   2023-11-09 00:42:00
選QQQ, 一輩子QQ想買科技股可以買IYW全球科技選IXN想包含軟體業可以買IGM
作者: f89514179 (orzpp)   2023-11-09 02:14:00
這麼覺得QQQ會贏全市場的ETF怎麼不敢all in TQQQ更快財富自由呢 呵呵
作者: napdh (..)   2023-11-09 03:51:00
超額報酬源自於此
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-11-09 04:32:00
我不用看過去的歷史資料就知道拿一百萬叫你去高空走鋼索跟拿一百萬叫你去牢裡蹲半年 報酬率一樣但前者風險高一堆大家公認的論文你不信 路上算命老師隨便說說你就信
作者: beagle2001 (邁向財務自由之路)   2023-11-09 06:38:00
推冰綠,不曉得 ETF 之間在吵什麼?看了有點好笑(?)都麻直接買個股
作者: kaijai10439 (長不大的死中二)   2023-11-09 08:36:00
不過股票的確不是懂得多的就一定會贏 尤其QQQ也不是個多爛的標的 這類人就算無知也別期待他真的會受市場懲罰
作者: yu830913 (宇)   2023-11-09 08:52:00
在討論風險跟報酬。個股喔,恩,很棒,快買確實冰率哥還比較有料
作者: aria0520 (紫)   2023-11-09 09:14:00
都差不多啦 你只有ETF派跟單壓派會有明顯差異想壓科技股 你買QQQ IYW IGM IXN 報酬走勢幾乎完全一樣選你看順眼的大型ETF隨便幾支組一組也不會差到哪你相信你有投資眼光那就根本別看ETF 去挑個股單壓吧還比較啥ETF呢
作者: KCKCLIN (新的開始)   2023-11-09 09:21:00
之前賭要自殺/一百拳的ID都不知道消失到哪去惹
作者: dream1124 (全新開始)   2023-11-09 11:07:00
VTI 60%、VXUS 30% 差不多是VT了,少買一檔讓事情簡單
作者: morrislek (阿不幸)   2023-11-09 11:24:00
好喜歡看大家吵來吵去
作者: gianteric   2023-11-09 13:05:00
無知的人最大聲 到處說別人是狗
作者: wr (~~)   2023-11-09 13:43:00
才一萬美金不要想太多 all in VTI或QQQ都行 死不了人
作者: hauwie (基斯)   2023-11-09 15:51:00
我也覺得討論時嗆來嗆去無所謂 但罵人狗就先輸了
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-09 16:08:00
作者: DreamHssH   2023-11-09 17:01:00
哦哦哦 這版好久沒看到80推的文 原來是推文血流成河
作者: staytuned74   2023-11-09 23:10:00
給年輕原Po 提示一下,trend following + QQQ 好好研究一下
作者: calvincock (凱爾文雞)   2023-11-10 00:43:00
看完推文我只能說一個人認知到哪,理解就到哪,再多都無法
作者: s87140r   2023-11-10 09:52:00
推多拉王的耐心
作者: Diver123 (潛水員123)   2023-11-10 10:04:00
推哆啦王
作者: GX90160SS   2023-11-10 11:52:00
生命週期投資法 資金小押QQQ 資金大押VT 有什麼好爭
作者: f73718 (妓者台灣社會敗類)   2023-11-10 12:36:00
無知的人講話真的超大聲的
作者: toko6290 (綠茶)   2023-11-10 15:55:00
要搞生命週期也不是壓QQQ,是QLD, TQQQ, SSO
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-10 17:02:00
不一定喔 抵押房貸買QQQ也是槓桿生命週期投資法不一定是要買槓桿etf
作者: deangood01 (跨斯歐鵝)   2023-11-11 01:21:00
腦推QQQ也會被當成王來崇拜 台灣人沒有偶像就不行嗎lol前幾大都在裁員 CEO都覺得前景不好 散戶還在allin,敝公司這周又要裁了 幫QQ
作者: dapu5566 (平價鐵板燒)   2023-11-11 02:25:00
QQQ唯一贏VT的點在於配息低如果投資QQQ是為了節省稅收,我是勉強可以接受,但要幻想qqq漲幅贏VT就是不相信效率市場,那為什麼投資Qqq?不投資FAANG?遙想當年一堆人推中國股市啊……什麼華人精神 白人好吃懶做 東中國14億人內需一定崛起現在華人精神有變嗎?白人工時有變高嗎?中國人口還是14億啊?所以根本不能預測區域股市。15年前一定有很多另一個版本的wu是狂推A股,認為中國股票高風險也高報酬,認為投資金磚四國就好了美股已死
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-11 02:34:00
樓上講的 去基金版 FUND版爬文就知道啦FUND版 最遠2007年的文還在 還沒被洗掉 所有的標的文全部幾乎都是 OOXX新興市場基金 OOXX金磚四國 金鑽11國
作者: dapu5566 (平價鐵板燒)   2023-11-11 02:37:00
另外,講個題外話 30歲以前財富自由的人的財務建議,反而對我而言是扣分
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-11 02:37:00
那時候 產業型最紅的 就原物料基金 天然資油基金 熱門程度那時候 貝萊德世礦 幾乎基金界人手一支
作者: dapu5566 (平價鐵板燒)   2023-11-11 02:38:00
以台灣目前的環境,30前財務自由,至少加房產要5000萬左右(房2000 錢3000)?而能在30前累積到5000的人,大抵只有3種可能
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-11 02:39:00
還有拿時候 還有甚麼霸菱東歐 摩根天然資源基金也超火熱
作者: dapu5566 (平價鐵板燒)   2023-11-11 02:39:00
1. 富二代 2.自行創業 3.高杠桿投資高風險資產
作者: dapu5566 (平價鐵板燒)   2023-11-11 02:44:00
1直接不論,2&3我想都不是值得學習的對象。自行創業成功需要的是交際能力、人脈、運氣、時代紅利等等,這跟股市跟指數投資根本毫無正相關。你會覺得Joeman或天使雞排創辦人很會投資股票嗎?3更不用提,30歲要累積到5000萬不是普通的高槓桿高風險能達到的,必定是遊走在鋼索上且一定是短線操作,這種運氣比例更大。30歲財富自由對我而言根本是扣分……比起來綠角dave哆啦是醫師教授,就算沒財富自由,可信度還是大得多
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-11 02:44:00
那時候的美股蠻像 現在大家給歐洲 歐股的評價現在歐股就冷門 報酬率不怎樣 現在也沒人要投資歐股阿 CC人性就如此 喜歡一窩蜂追著當下最火的標的 衝進去
作者: dapu5566 (平價鐵板燒)   2023-11-11 02:48:00
如果年輕+有錢,代表會投資,那這板上90%的人沒有愛麗莎莎會投資,30歲就自己拼出兩間房XD
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-11 02:50:00
台灣IU會致富 是割粉絲韭菜 跟投資沒有太大的關係硬要講的話 台灣IU賺的是創業的錢 不是投資的錢但說到底 還是本業強比較實際 綠角是醫生 本業強 怎麼投資怎麼順 其實沒差
作者: pdh2230   2023-11-11 03:21:00
有什麼好吵的 QQQ顯然未來十年繼續屌打VT
作者: beagle2001 (邁向財務自由之路)   2023-11-11 06:22:00
台灣以前那些熱門基金,現在只是換個方式包裝而已啊。熱門 ETF 編個故事就有人買單學院最推薦的確實是大盤指數,但是不包括什麼有的沒的策略型 ETF 。要買那些包裝出來的 ETF ,直接買個股比較快
作者: tsgd   2023-11-11 08:38:00
主要就是QQQ那個00-03年的泡沫令人印象深刻 花了十來年的光陰才突破前高
作者: taiwank200 (飛翔羽毛)   2023-11-11 10:33:00
想說怎麼多了個爆文 原來推文在血流成河 我好興奮阿!!
作者: deangood01 (跨斯歐鵝)   2023-11-11 12:25:00
照後鏡理論腦推QQQ 的為啥不買TQQQ 既然這麼猛 扣除高管理費 跟波動造成的追蹤誤差 過去10年TQQQ還是樂勝
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-11-11 13:40:00
打VT不用QQQ, IOO就綽綽有餘了...IOO今年還超車SPY呢~
作者: daze (一期一會)   2023-11-11 13:42:00
要說財富自由,我某個同學說他考上大學的那一天就知道自己財富自由了。想出國玩就辭職,玩個半年回來再應徵,反正到處都缺人。如果不把永遠不需要工作當作必要條件,我覺得他夠自由
作者: daze (一期一會)   2023-11-11 13:51:00
了。當然一方面他不婚不生不買房,就比較容易自由。
作者: wiz52031 (Escar)   2023-11-11 13:51:00
10%資金買TQQQ 90%資金買VT 10年後TQQQ報酬搞不好還比VT高https://i.imgur.com/9pud90k.jpg 補張QQQ
作者: ctttttt (lionkissadeer)   2023-11-11 14:46:00
因為你是一筆歐印 我會建議分批投入,看你配置是想吃美股+全球+小型股,我自己也會這樣配。但我當初在權衡時認為全球裡美股佔比還是過重,就選擇美股etf而已。手動自己每個月挑兩天一定要買也可以。然後還是要動一下,但市值etf開始投入都是好事,做就對了
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-11 20:24:00
原po進場了沒,先知總是孤獨的QQhttps://imgur.com/a/8z77Mhmhttps://i.imgur.com/sbC09pg.jpg好圖再貼一次,這巴掌太響了
作者: as741852963 (考古)   2023-11-11 21:19:00
25y QLD50%+BTC50%給你參考
作者: kaijai10439 (長不大的死中二)   2023-11-11 23:01:00
小丑又出現了誒 無知不是罪 畢竟賺錢跟知識儲備不定完全正相關 但是來大放厥詞就只會讓人覺得可悲
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-11 23:25:00
嗯你說得對好棒棒呦☺https://i.imgur.com/D17ed0A.jpg
作者: RoseHeadS (RoseHeadS)   2023-11-11 23:30:00
你覺得QQQ的未來預期報酬一定比較高的理由是什麼?你覺得在特定某個交易所上市的股票未來預期報酬就一定會比較高?
作者: GX90160SS   2023-11-11 23:44:00
這裡對高風險高報酬的標的都很不友善xd #1V3l70id2020/07 有人問QQQ 底下留言跟這篇文留言差不多都是後照鏡啦、未來報酬不一定比較高之類的當時QQQ是250左右,三年後現在是378反正問就是低風險市場市場報酬標的VT
作者: ffaarr (遠)   2023-11-12 00:00:00
現在看QQQ比較好,2022年底的時候看過去2年多QQQ比較差請問這是「不一定」還是「一定」
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-12 00:16:00
阿就老人比較多啊,年輕人誰跟你買5年報酬率只有30幾%的糞東西反正林北工作很輕鬆時間很多,QQQ未來五年十年甚至一輩子,只要從2023/11/8這個基準日開始算報酬率一直贏VT的話,我就每個禮拜上圖,希望有一天可以輪到這些老人靠報酬率嘴我,而不是靠什麼風險高華爾街看不到的強這種狗屁倒灶的無稽之談^^https://i.imgur.com/nPSW4fW.jpg
作者: yaichenche   2023-11-12 00:59:00
投資是有"排他性"的,尤其這種萬年考古題一定是各方論戰最後沒有結論
作者: kaijai10439 (長不大的死中二)   2023-11-12 01:42:00
啊不就等到輸的時候躲起來 贏的時候出來吠 QQQ是好標的 可以預期在一段時間內贏VT 不過還是那個問題 為何不投TQQQ?不過 看來這截圖是來自社群 又專門找知名ID戰 我好像懂了
作者: babylon297 (COK)   2023-11-12 02:23:00
到底有多空虛才需要在網路上不斷挑釁和炫耀內容既沒營養又難看…耐心回應的大大們辛苦了
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-11-12 10:54:00
嗯?還有人記得UPRO+TMF嗎
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-12 11:09:00
才三個交易日就這麼氣,往後的日子怎麼過呢,以後邊數錢的同時還有老人崩潰的餘興節目可以看,想著想著嘴角就不自覺上揚^^https://i.imgur.com/rQhvFEu.jpg
作者: mike8469 (mike8469)   2023-11-12 16:50:00
TQQQ前陣子有人 all in 應該在數錢了
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-11-12 16:58:00
每段時間,就有一些沒經驗的猴子,自以為很會投資,哈
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-12 18:05:00
https://tinyurl.com/yc2395hw如果有人覺得VT的報酬率無法讓你致富,那QQQ也無法讓你致富
作者: kaijai10439 (長不大的死中二)   2023-11-12 18:13:00
其實是互相娛樂的概念 想開宗立派總是要先想辦法拆別人招牌 我懂
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-11-12 18:16:00
換句話說 有辦法靠QQQ致富的人,投資VT也會致富,懂得就懂 CC
作者: Shepherd1987 (夜之彼方)   2023-11-12 20:03:00
1萬而已, TQQQ不用想太多
作者: peter98 (新兵)   2023-11-12 20:05:00
沒懂在吵甚麼~想對賭的話我都建議把自己的姓名照片自我揭露再對賭,其餘我都當嘴砲。沒自我揭露姓名照片的就算貼對帳單也沒用,我隨便叫小弟來都可以幫我畫一個。
作者: pdh2230   2023-11-12 20:48:00
買vt不如買qqq 買qqq不如買fngs 買fngs不如買nvda. Simple af
作者: dpew (dpew)   2023-11-13 06:00:00
我幾-乎全倉加槓桿2年tqqq,還沒掛,去年和今年初時,被笑的像豬一樣
作者: ImHoluCan (HOLUCAN)   2023-11-13 11:48:00
好了各位台股就給法人互搞吧,我去美股了
作者: Annahahaha (安啦哈哈哈)   2023-11-13 11:58:00
看你年紀,小朋友就後者,老人就前者
作者: maplefff (maplefff)   2023-11-13 12:55:00
全倉槓桿長期幾乎一定會抬出去建議是在組合裡面要配置超短債或長債當緩衝器
作者: dpew (dpew)   2023-11-13 13:02:00
那我就這樣全倉桿杆什麼時候會被抬出去,另非常不喜歡"債"今年一路一堆人都說買債,自己不懂,給懂的人買就好,嘿!!
作者: kaijai10439 (長不大的死中二)   2023-11-13 14:47:00
知道自己在買什麼就好 可以接受觀點不同 但無法接受無法溝通的小丑
作者: toko6290 (綠茶)   2023-11-13 15:23:00
生命周期投資法的前期就是全倉槓桿啊,中期才慢慢降槓桿
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-11-13 16:24:00
生命週期前期建議不要超過2倍
作者: wr (~~)   2023-11-14 16:43:00
開四倍八倍可以縮短生命週期 (各種意義上)
作者: kinasem (kinase)   2023-11-14 19:03:00
可以配置債券買EDV
作者: The4sakenOne (透明人間)   2023-11-15 07:50:00
那張圖根本意義不明,股票錢是賺不完的,重點一向都是你用多少風險賺多少錢。單純比報酬率我買樂透就好了。以前吹新興市場,後來吹台積電,再後來吹方舟做穩健投資最大的缺點就是要一直忍受意義不明的話
作者: theBestbear (熊怪4ni)   2023-11-15 13:06:00
看你願意承擔的風險,風險高報酬高,我自己是定存VOO
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-11-15 13:57:00
高報酬必需高風險 反過來並沒有高風險必高報酬這個邏輯
作者: GX90160SS   2023-11-15 14:13:00
可以肯定的投VT=市場報酬 拿不到高報酬投QQQ QLD TQQQ有機會低報酬 但也有機會維持過往高報酬
作者: ChangJimmy (張吉米)   2023-11-16 00:07:00
我記得漫步華爾街書中有討論這個問題 理論上QQQ這種ETF 因投資較集中風險較高 預期報酬也應該較高 但實際上很不一定 視取樣區間很常輸給市場 原因是QQQ 預期報酬高的特性讓很多人買在高點成本上升而壓低了未來報酬 所以真的要買QQQ 在2022或2008那種明顯得熊市買比較好可以考慮牛市追高買VT 熊市抄底QQQ或VUG
作者: asd56445 (小白Z)   2023-11-16 15:10:00
但要記得,漫步華爾街作者相當支持市場效率理論,這是市場效率理論的推倒結果
作者: boggy   2023-11-17 01:04:00
買QQQ不如直接買TQQQ...
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-18 10:10:00
哎呦VT有追上來欸不錯喔,可惜下禮拜三我爸的公司公布財報後VT就看不到QQQ的車尾燈了^^https://i.imgur.com/khiKCeX.jpg
作者: TFnight (二十四夜)   2023-11-18 10:30:00
拿自己的錢丟啊 放久一點咩
作者: kaijai10439 (長不大的死中二)   2023-11-18 13:39:00
小丑又出現了啊 自己開一篇啊
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-18 14:21:00
開不開一篇關你屁事、崩潰啥呢,老人給我用報酬率說話,懂?https://i.imgur.com/XQWKSqA.jpg報酬率QQQ>>>>>>>VT,其它都多的,這道理也不懂,老人腦袋就是差勁
作者: jason751231 (大牛)   2023-11-18 17:51:00
多拉王不用跟這種槓精認真吧 已經是一種意識形態之爭了 講再多都沒用
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-11-18 18:31:00
對啊 笨蛋總是覺得別人是笨蛋 他聽不懂就是聽不懂的啦
作者: wuz830101 (wuz830101)   2023-11-18 18:51:00
又來兩條舔狗講報酬率以外的東西了真是的,學不乖呢https://i.imgur.com/OBAYVIW.jpg
作者: vizjeco (Placebo)   2023-11-20 23:31:00
秒選方案一 請看清流君影片
作者: KY1998 (HAN)   2023-11-25 17:30:00
QQQ要比也是VGT吧
作者: rolandcheng (魯蛋)   2023-12-03 11:02:00
閃亮50
作者: ffaarr (遠)   2023-12-04 10:20:00
發現11/18之後推文就安靜了,因為nvdia財報好也照跌,QQQ現在比11/8日 落後VT 0.86%了。
作者: milkteafood (新垣結衣能年玲奈的老公)   2023-12-04 17:23:00
多啦王怎麼回來補槍XDDD
作者: ffaarr (遠)   2023-12-04 22:53:00
XD本來短期的輸贏並不重要也沒什麼好說,但就有人愛說
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2023-12-07 23:04:00
哈哈哈
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-12-12 01:47:00
這篇挺多拉王 CC
作者: spy99915 (孤單心事♂)   2023-12-14 08:35:00
知識量不一定等於高報酬 看看Gamma就知道了 但先罵人就不對了

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