新手第一次來基金版發問
想請問一下最近在基富通開戶
發現有個好好退休準備平台
裡面基金蠻多種類型的，跟私校退撫基金的樣子有點像
參加這個方案，跟直接平台上買基金有甚麼差異嗎?
https://i.imgur.com/SCIj0xH.png

都一樣阿，主要就免手續費跟低經理費用

不建議這種，VT/AOA/AOR/AOM/AOM選自己適合股債比就好最後一個是AOK才對

又一個 人家再問基金，你推ETF....有不是人人有本事買海外ETF回 原PO 唯一差異究室經理費有打折

Exchange Treaded "Fund"複委託開戶就跟基富通一樣簡單不是嗎？好好退這些基金也是過一手收0.5%然後幫你買這類型的ETF，多研究一下自己買的基金是什麼內容不好嗎？

額度不夠大 復委託的手續費 也是高的嚇死人啊人家都開好戶了ETF 當然是基金的一種 但大家再討論 從投信申購的基金時就硬要去推海外ETF 不然都是垃圾 的那種態度你是要一個新手 去搞懂你說的那四五隻ETF 然後自己調整?能這樣做的還會來這問這問題?

我說選「一個」就好，根本不用自己調整我不推薦新手去買這種隱含雙重內扣費用高成本的東西如果是新手加懶人不想懂，我寧願推薦阿爾發投顧

海外委託定期定額3000台幣的手續費推薦人要出？

現在一堆複委託的手續費都在特價，像是富邦和國泰；另外還有一堆定期定額股超低手續費的。樓上一堆講超高手續費和額度限制的，可以去查查，就能傳統基金平臺或是銀行和壽險平台買很貴很驚人的基金喔^^

大部分優惠只是買入時優惠，賣出時貴的一批永遠都在拿 較高的經理費 攻擊主動型基金 根本不公平ETF虧損的時候都當沒發生你很有主見 你自己買ETF 沒問題，不懂得去買??這些人會知道股債比? 會知道選哪個?Y只會掛上很貴的帽子 阿 一年0.5% 找人幫你處理很貴?你很屌 你可以自己搞定當然沒問題看了很多海外ETF的優惠，只說買入時的優惠賣出的成本隻字不提我就研究過，我那超小買入額度，我還是乖乖買台股的ETF

這些主動基金方案哪裡有比ETF簡單之處啊？真的要了解超複雜的吧。

還有 現在買基金 誰在付手續費的 還拿來嘴主動型基金 就是交給 經理人去處理阿 只要確認標的就好哪需要去了解 短重長期債券 國債投資債 啥的方向改變經理人幫你調整 還不用你處理

「確認標的就好」那要怎麼確認？了解一個基金經理人，確認風格適合自己與否有比較容易嗎？

基富通都幫你分好了，你還想認真分析 那當然是你的自由

如果只是要這種「分好了」 ，那分ETF有什麼難。積極AOA、穩健 AOR、保守AOK 連選標的都不用選簡單三個選擇就至少確定可以選到不同風險等級的標的，不像基富通裡面同一級 裡面很多風險等級根本不同。不去了解哪能選到真的適合的。

好好退休的基金產品市面上也有 但內扣費用有打折

又在吵內扣費用,在等等 等之後壓的比ETF低 就不會吵了

更正0.5%是好享退，已絕版，現在的好好退是0.9%另外就是AOA系列免除子基金的費用，好X退系列可沒有啊。母子費用算一算可能都超過2%了慢慢壓費用吧，初期好享退0.5%壓到現在的好好退0.9%今年VT賠20%的時候一些股債55平衡型也是賠20%。選錯基金賠起來很多都比市值型ETF還要賠更多

我的好享退系列 現在還是正的就是了 今年下跌都沒跌那麼多手上跌最兇的反而是ETF

所以跌多跌少，還是手上的未實現損益是 p 大量化與質化 ETF 與基金的工具啊？又還是有什麼特別量化與質化的指標，能夠診斷與評論一個能在二級市場交易和不能在二級市場交易的基金差異，想跟 p 大請教，還請 p 大賜教

好享退的0.5%是「單」經理費，總費用率絕對不是這數字如果加上保管費的話至少0.65%起跳，再加上子基金總費用的話至少1.5%~2.0%才是真正的總費用率。但遺憾的是，英美都會嚴格要求揭露總費用率("Total" Expense Ratio)但金管會沒有這樣要求而投資人必須跟柯南一樣逐一計算所以同樣的標準，如果好享退有本事「總」費用率壓到0.5%以下再來跟我說這是真的為投資人著想，不然只是次級品英國的投資信託10億英鎊不到都有本事壓到總費用率0.35%，台灣基金不夠大壓不下來恕我直言只是投信貪婪藉口而已，要主動調降的話絕對有空間

我可以說， 在持有相同時間下，我手上ETF的表現不一定比基金好，再下跌的時候 反而比基金跌得兇

要比要比同標的內容吧，然後哪個期間。

只是不斷宣傳ETF的低成本根本是屎

然後有輸有贏當然很正常，完全無法證明低費用不重要。

當然是標地相近，不過ETF不能自動更換標的，基金可以費用率當然是一個指標，但不斷把低費用率當作第一指標也有問題，

新手不先講費用重要，不去講要了解適合自己的標的 講什麼丟給經理人就好，這就很好嗎？你說說是那兩支吧，確定真的是同標的。很多時候原因不在是ETF還是主動基金基金這種回測數據公開的東西 直接比較最清楚。

這時候就要求比對標的，我上次寫了 就有人分得很細 說不是同標的 債券不是同年份的就不行可是這篇前面 標的啥的也不比，直接說 低費用率完美主動基金 垃圾我不爽地在這裡 只會拿 費用率這個最透明的資訊來說

基富通好好退，基金前十大標的除了0050都用奇怪的代碼顯示，不覺得哪裡有比ETF還要透明

主動基金會被罵那麼慘的關鍵在於高費用低回報，SPIVA

用你的標準都說要理解債券內容很難了，不先講最簡單的？

其他問題我推文也提到了，明明複雜的東西包裝成好像簡單

而且的確，主動基金可以選，但他還是會有個Benchmark吧

費用確實是缺點，人家講一個真正存在的缺點你生氣啥。

VT(股票型)，AOA(積極型)，AOR(穩健型)，AOK(保守型)，BNDW(債券型)。新手從這幾個去選就好了，都是大家有共識沒問題的ETF，但是基金還要考慮哪家投信的？不覺得有比較好選

而且主動基金投資者還有一個問題：經理人很重要，而且投資市場沒那麼好駕馭的。上次躲過大跌你這次未必躲得，更不用說經理人如果換人的話以前績效的參考意義會下降不少的現實問題

你有能力看懂主動基金和經理人的操作，真的覺得好就用啊問題是這是新手做得到的嗎？這麼不透明老手都很難了。

指數基金的確下跌會跟著跌，但他不至於會出現太「離譜」的表現，但主動基金不少因為一些因素長期不如預期的情況發生(Ex：ARKK)

天期本來就是影響債券的重要因素，這點都不考慮哪能評估經理人的操作好不好…。如果明明標的類型不同，還能得出到是主動操作比較好。那只能說這個推薦理由還不夠充分。

我還看過買了ETF 大跌後狂噴經理人的基金/ETF本來就表現有好有壞，ETF 就中庸之道費用率只是一個指標，但總是被過度放大

可問題是你收了2%費用還落後指數的話...這怎麼說都不合理吧?就想你會花王品的錢吃夜市牛排?

問題是 沒人跟你收2%阿

要確定喔，內扣總開銷2%以上的基金很多喔

費用就是最簡單有效的指標啊，起碼比過去績效有用。不看簡單的難道你要新手去預測哪個經理人未來表現比較好？無法預測哪個經理人強，又沒辦法自己分析基金內容的情況下選費用低 透明 又能拿到合理報酬的ETF有什麼不對？你可以說說為什麼要選費用高 但餐點品質未知的餐廳？

哈 費用率只是告訴你哪個便宜 可不是告訴你 哪個績效好

長期統計就說了，費用率就是影響績效的重要因素之一。

是阿，費用率=/=績效，但過去績效不也不等於現在/未來績效?

ETF派的論點大家都知道 費用率王道其他不重要 1%很重要

未來績效好壞本來就難預測，你如果是能預測的高手是另回事

很重要阿，你用複利去算每年多收你1%長期影響多大這些基本的問題請正面回應，別唬弄

研究就告訴你費用比過去績效還能預測未來績效，你不去噴講過去績效的，然後來說講費用的是屎。

你要如何用現在或過去的績效評估未來的績效?請回答還有主動基金如果可以自由調整那為何長期被指數打敗的

績效好給你收高費用我也覺得合理啊，問題是績效爛的也收一樣費用

當然啦 這些論點 都講到爛了 反正就是跟你比長期一兩年內輸了都跟你說標的不同 ，或是說 那是特例少數

等等，退休理財不是長期?這太顛覆我的概念了

p大也是老手了，如果標的不同的東西也要講成一樣拿來比，那是連過去績效的分析都有問題，這樣你要新手預測未來？

如果能持續切換到一兩年內贏過指數的基金，那恭喜你

是不是特例當然重要啊，如果是特例又沒有事先選出的方法那你叫新手去買碰運氣？現實就是，主動基金的複雜度和不透明，光是要分析過去績效表現的因素都已經不容易了，更何況要預測未來績效。

台股可以買主動型基金啦...扣除總費用還是屌打ETF...成熟市場則是ETF佔優勢...基金要贏只有用轉換去賺價差策略大概是SPY和QQQ互轉, 最後的績效保底贏SPY, 甚至有機會連QQQ都超車, 而基金互轉0手續費, 適合轉換策略只是這種策略不能推廣, 太多人用基金公司如果覺得自己常被吃豆腐就會把這條路堵死(恢復轉換內扣0.5%等手段)

台股有的賭對可以比指數好兩三倍的績效當然可以拼看看但是投資全球這種還是算了。順便Diss一下最近元大要發行的龍頭基金

可否請版主管理那些etf信徒，不要看到主動性基金就跑來推文貶低？我覺得這種行為有引戰的嫌疑想認真看討論，結果每次都變成etf的人跑來鬧，然後又吵起來對你們etf很棒沒錯，但沒必要靠貶低別的投資商品來高抬自己

請說說我哪句話是在「鬧」而不是探討基金的好壞和策略從沒說過主動基金都很差，只是如我推的，要事先辨識很難你要做非常多的功課才能搞清楚經理人的風格和能力。提醒新手這些事叫貶低嗎？只能說主動基金好棒棒，費用不重要，隨便選也很好這樣嗎？十幾年前基金版大家理所當然知道的事現在出來提醒變鬧板了

基本上 上面推文到後面已離題了......麻煩要討論基金 VS ETF相關主題的另開文章

都一樣阿，主要就免手續費跟低經理費用

都一樣阿，主要就免手續費跟低經理費用

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不建議這種，VT/AOA/AOR/AOM/AOM選自己適合股債比就好最後一個是AOK才對

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額度不夠大 復委託的手續費 也是高的嚇死人啊人家都開好戶了ETF 當然是基金的一種 但大家再討論 從投信申購的基金時就硬要去推海外ETF 不然都是垃圾 的那種態度你是要一個新手 去搞懂你說的那四五隻ETF 然後自己調整?能這樣做的還會來這問這問題?

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額度不夠大 復委託的手續費 也是高的嚇死人啊人家都開好戶了ETF 當然是基金的一種 但大家再討論 從投信申購的基金時就硬要去推海外ETF 不然都是垃圾 的那種態度你是要一個新手 去搞懂你說的那四五隻ETF 然後自己調整?能這樣做的還會來這問這問題?

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海外委託定期定額3000台幣的手續費推薦人要出？

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大部分優惠只是買入時優惠，賣出時貴的一批永遠都在拿 較高的經理費 攻擊主動型基金 根本不公平ETF虧損的時候都當沒發生你很有主見 你自己買ETF 沒問題，不懂得去買??這些人會知道股債比? 會知道選哪個?Y只會掛上很貴的帽子 阿 一年0.5% 找人幫你處理很貴?你很屌 你可以自己搞定當然沒問題看了很多海外ETF的優惠，只說買入時的優惠賣出的成本隻字不提我就研究過，我那超小買入額度，我還是乖乖買台股的ETF

這些主動基金方案哪裡有比ETF簡單之處啊？真的要了解超複雜的吧。

還有 現在買基金 誰在付手續費的 還拿來嘴主動型基金 就是交給 經理人去處理阿 只要確認標的就好哪需要去了解 短重長期債券 國債投資債 啥的方向改變經理人幫你調整 還不用你處理

還有 現在買基金 誰在付手續費的 還拿來嘴主動型基金 就是交給 經理人去處理阿 只要確認標的就好哪需要去了解 短重長期債券 國債投資債 啥的方向改變經理人幫你調整 還不用你處理

「確認標的就好」那要怎麼確認？了解一個基金經理人，確認風格適合自己與否有比較容易嗎？

「確認標的就好」那要怎麼確認？了解一個基金經理人，確認風格適合自己與否有比較容易嗎？

還有 現在買基金 誰在付手續費的 還拿來嘴主動型基金 就是交給 經理人去處理阿 只要確認標的就好哪需要去了解 短重長期債券 國債投資債 啥的方向改變經理人幫你調整 還不用你處理

「確認標的就好」那要怎麼確認？了解一個基金經理人，確認風格適合自己與否有比較容易嗎？

還有 現在買基金 誰在付手續費的 還拿來嘴主動型基金 就是交給 經理人去處理阿 只要確認標的就好哪需要去了解 短重長期債券 國債投資債 啥的方向改變經理人幫你調整 還不用你處理

「確認標的就好」那要怎麼確認？了解一個基金經理人，確認風格適合自己與否有比較容易嗎？

基富通都幫你分好了，你還想認真分析 那當然是你的自由

基富通都幫你分好了，你還想認真分析 那當然是你的自由

基富通都幫你分好了，你還想認真分析 那當然是你的自由

基富通都幫你分好了，你還想認真分析 那當然是你的自由

如果只是要這種「分好了」 ，那分ETF有什麼難。積極AOA、穩健 AOR、保守AOK 連選標的都不用選簡單三個選擇就至少確定可以選到不同風險等級的標的，不像基富通裡面同一級 裡面很多風險等級根本不同。不去了解哪能選到真的適合的。

如果只是要這種「分好了」 ，那分ETF有什麼難。積極AOA、穩健 AOR、保守AOK 連選標的都不用選簡單三個選擇就至少確定可以選到不同風險等級的標的，不像基富通裡面同一級 裡面很多風險等級根本不同。不去了解哪能選到真的適合的。

如果只是要這種「分好了」 ，那分ETF有什麼難。積極AOA、穩健 AOR、保守AOK 連選標的都不用選簡單三個選擇就至少確定可以選到不同風險等級的標的，不像基富通裡面同一級 裡面很多風險等級根本不同。不去了解哪能選到真的適合的。

好好退休的基金產品市面上也有 但內扣費用有打折

如果只是要這種「分好了」 ，那分ETF有什麼難。積極AOA、穩健 AOR、保守AOK 連選標的都不用選簡單三個選擇就至少確定可以選到不同風險等級的標的，不像基富通裡面同一級 裡面很多風險等級根本不同。不去了解哪能選到真的適合的。

好好退休的基金產品市面上也有 但內扣費用有打折

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又在吵內扣費用,在等等 等之後壓的比ETF低 就不會吵了

又在吵內扣費用,在等等 等之後壓的比ETF低 就不會吵了

好好退休的基金產品市面上也有 但內扣費用有打折

又在吵內扣費用,在等等 等之後壓的比ETF低 就不會吵了

更正0.5%是好享退，已絕版，現在的好好退是0.9%另外就是AOA系列免除子基金的費用，好X退系列可沒有啊。母子費用算一算可能都超過2%了慢慢壓費用吧，初期好享退0.5%壓到現在的好好退0.9%今年VT賠20%的時候一些股債55平衡型也是賠20%。選錯基金賠起來很多都比市值型ETF還要賠更多

更正0.5%是好享退，已絕版，現在的好好退是0.9%另外就是AOA系列免除子基金的費用，好X退系列可沒有啊。母子費用算一算可能都超過2%了慢慢壓費用吧，初期好享退0.5%壓到現在的好好退0.9%今年VT賠20%的時候一些股債55平衡型也是賠20%。選錯基金賠起來很多都比市值型ETF還要賠更多

更正0.5%是好享退，已絕版，現在的好好退是0.9%另外就是AOA系列免除子基金的費用，好X退系列可沒有啊。母子費用算一算可能都超過2%了慢慢壓費用吧，初期好享退0.5%壓到現在的好好退0.9%今年VT賠20%的時候一些股債55平衡型也是賠20%。選錯基金賠起來很多都比市值型ETF還要賠更多

更正0.5%是好享退，已絕版，現在的好好退是0.9%另外就是AOA系列免除子基金的費用，好X退系列可沒有啊。母子費用算一算可能都超過2%了慢慢壓費用吧，初期好享退0.5%壓到現在的好好退0.9%今年VT賠20%的時候一些股債55平衡型也是賠20%。選錯基金賠起來很多都比市值型ETF還要賠更多

我的好享退系列 現在還是正的就是了 今年下跌都沒跌那麼多手上跌最兇的反而是ETF

我的好享退系列 現在還是正的就是了 今年下跌都沒跌那麼多手上跌最兇的反而是ETF

我的好享退系列 現在還是正的就是了 今年下跌都沒跌那麼多手上跌最兇的反而是ETF

我的好享退系列 現在還是正的就是了 今年下跌都沒跌那麼多手上跌最兇的反而是ETF

所以跌多跌少，還是手上的未實現損益是 p 大量化與質化 ETF 與基金的工具啊？又還是有什麼特別量化與質化的指標，能夠診斷與評論一個能在二級市場交易和不能在二級市場交易的基金差異，想跟 p 大請教，還請 p 大賜教

所以跌多跌少，還是手上的未實現損益是 p 大量化與質化 ETF 與基金的工具啊？又還是有什麼特別量化與質化的指標，能夠診斷與評論一個能在二級市場交易和不能在二級市場交易的基金差異，想跟 p 大請教，還請 p 大賜教

所以跌多跌少，還是手上的未實現損益是 p 大量化與質化 ETF 與基金的工具啊？又還是有什麼特別量化與質化的指標，能夠診斷與評論一個能在二級市場交易和不能在二級市場交易的基金差異，想跟 p 大請教，還請 p 大賜教

所以跌多跌少，還是手上的未實現損益是 p 大量化與質化 ETF 與基金的工具啊？又還是有什麼特別量化與質化的指標，能夠診斷與評論一個能在二級市場交易和不能在二級市場交易的基金差異，想跟 p 大請教，還請 p 大賜教

好享退的0.5%是「單」經理費，總費用率絕對不是這數字如果加上保管費的話至少0.65%起跳，再加上子基金總費用的話至少1.5%~2.0%才是真正的總費用率。但遺憾的是，英美都會嚴格要求揭露總費用率("Total" Expense Ratio)但金管會沒有這樣要求而投資人必須跟柯南一樣逐一計算所以同樣的標準，如果好享退有本事「總」費用率壓到0.5%以下再來跟我說這是真的為投資人著想，不然只是次級品英國的投資信託10億英鎊不到都有本事壓到總費用率0.35%，台灣基金不夠大壓不下來恕我直言只是投信貪婪藉口而已，要主動調降的話絕對有空間

好享退的0.5%是「單」經理費，總費用率絕對不是這數字如果加上保管費的話至少0.65%起跳，再加上子基金總費用的話至少1.5%~2.0%才是真正的總費用率。但遺憾的是，英美都會嚴格要求揭露總費用率("Total" Expense Ratio)但金管會沒有這樣要求而投資人必須跟柯南一樣逐一計算所以同樣的標準，如果好享退有本事「總」費用率壓到0.5%以下再來跟我說這是真的為投資人著想，不然只是次級品英國的投資信託10億英鎊不到都有本事壓到總費用率0.35%，台灣基金不夠大壓不下來恕我直言只是投信貪婪藉口而已，要主動調降的話絕對有空間

好享退的0.5%是「單」經理費，總費用率絕對不是這數字如果加上保管費的話至少0.65%起跳，再加上子基金總費用的話至少1.5%~2.0%才是真正的總費用率。但遺憾的是，英美都會嚴格要求揭露總費用率("Total" Expense Ratio)但金管會沒有這樣要求而投資人必須跟柯南一樣逐一計算所以同樣的標準，如果好享退有本事「總」費用率壓到0.5%以下再來跟我說這是真的為投資人著想，不然只是次級品英國的投資信託10億英鎊不到都有本事壓到總費用率0.35%，台灣基金不夠大壓不下來恕我直言只是投信貪婪藉口而已，要主動調降的話絕對有空間

好享退的0.5%是「單」經理費，總費用率絕對不是這數字如果加上保管費的話至少0.65%起跳，再加上子基金總費用的話至少1.5%~2.0%才是真正的總費用率。但遺憾的是，英美都會嚴格要求揭露總費用率("Total" Expense Ratio)但金管會沒有這樣要求而投資人必須跟柯南一樣逐一計算所以同樣的標準，如果好享退有本事「總」費用率壓到0.5%以下再來跟我說這是真的為投資人著想，不然只是次級品英國的投資信託10億英鎊不到都有本事壓到總費用率0.35%，台灣基金不夠大壓不下來恕我直言只是投信貪婪藉口而已，要主動調降的話絕對有空間

我可以說， 在持有相同時間下，我手上ETF的表現不一定比基金好，再下跌的時候 反而比基金跌得兇

我可以說， 在持有相同時間下，我手上ETF的表現不一定比基金好，再下跌的時候 反而比基金跌得兇

我可以說， 在持有相同時間下，我手上ETF的表現不一定比基金好，再下跌的時候 反而比基金跌得兇

要比要比同標的內容吧，然後哪個期間。

要比要比同標的內容吧，然後哪個期間。

我可以說， 在持有相同時間下，我手上ETF的表現不一定比基金好，再下跌的時候 反而比基金跌得兇

要比要比同標的內容吧，然後哪個期間。

只是不斷宣傳ETF的低成本根本是屎

只是不斷宣傳ETF的低成本根本是屎

只是不斷宣傳ETF的低成本根本是屎

然後有輸有贏當然很正常，完全無法證明低費用不重要。

然後有輸有贏當然很正常，完全無法證明低費用不重要。

然後有輸有贏當然很正常，完全無法證明低費用不重要。

只是不斷宣傳ETF的低成本根本是屎

然後有輸有贏當然很正常，完全無法證明低費用不重要。

當然是標地相近，不過ETF不能自動更換標的，基金可以費用率當然是一個指標，但不斷把低費用率當作第一指標也有問題，

當然是標地相近，不過ETF不能自動更換標的，基金可以費用率當然是一個指標，但不斷把低費用率當作第一指標也有問題，

當然是標地相近，不過ETF不能自動更換標的，基金可以費用率當然是一個指標，但不斷把低費用率當作第一指標也有問題，

當然是標地相近，不過ETF不能自動更換標的，基金可以費用率當然是一個指標，但不斷把低費用率當作第一指標也有問題，

新手不先講費用重要，不去講要了解適合自己的標的 講什麼丟給經理人就好，這就很好嗎？你說說是那兩支吧，確定真的是同標的。很多時候原因不在是ETF還是主動基金基金這種回測數據公開的東西 直接比較最清楚。

新手不先講費用重要，不去講要了解適合自己的標的 講什麼丟給經理人就好，這就很好嗎？你說說是那兩支吧，確定真的是同標的。很多時候原因不在是ETF還是主動基金基金這種回測數據公開的東西 直接比較最清楚。

新手不先講費用重要，不去講要了解適合自己的標的 講什麼丟給經理人就好，這就很好嗎？你說說是那兩支吧，確定真的是同標的。很多時候原因不在是ETF還是主動基金基金這種回測數據公開的東西 直接比較最清楚。

這時候就要求比對標的，我上次寫了 就有人分得很細 說不是同標的 債券不是同年份的就不行可是這篇前面 標的啥的也不比，直接說 低費用率完美主動基金 垃圾我不爽地在這裡 只會拿 費用率這個最透明的資訊來說

這時候就要求比對標的，我上次寫了 就有人分得很細 說不是同標的 債券不是同年份的就不行可是這篇前面 標的啥的也不比，直接說 低費用率完美主動基金 垃圾我不爽地在這裡 只會拿 費用率這個最透明的資訊來說

這時候就要求比對標的，我上次寫了 就有人分得很細 說不是同標的 債券不是同年份的就不行可是這篇前面 標的啥的也不比，直接說 低費用率完美主動基金 垃圾我不爽地在這裡 只會拿 費用率這個最透明的資訊來說

這時候就要求比對標的，我上次寫了 就有人分得很細 說不是同標的 債券不是同年份的就不行可是這篇前面 標的啥的也不比，直接說 低費用率完美主動基金 垃圾我不爽地在這裡 只會拿 費用率這個最透明的資訊來說

基富通好好退，基金前十大標的除了0050都用奇怪的代碼顯示，不覺得哪裡有比ETF還要透明

基富通好好退，基金前十大標的除了0050都用奇怪的代碼顯示，不覺得哪裡有比ETF還要透明

基富通好好退，基金前十大標的除了0050都用奇怪的代碼顯示，不覺得哪裡有比ETF還要透明

基富通好好退，基金前十大標的除了0050都用奇怪的代碼顯示，不覺得哪裡有比ETF還要透明

主動基金會被罵那麼慘的關鍵在於高費用低回報，SPIVA

主動基金會被罵那麼慘的關鍵在於高費用低回報，SPIVA

主動基金會被罵那麼慘的關鍵在於高費用低回報，SPIVA

主動基金會被罵那麼慘的關鍵在於高費用低回報，SPIVA

用你的標準都說要理解債券內容很難了，不先講最簡單的？

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用你的標準都說要理解債券內容很難了，不先講最簡單的？

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其他問題我推文也提到了，明明複雜的東西包裝成好像簡單

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而且的確，主動基金可以選，但他還是會有個Benchmark吧

其他問題我推文也提到了，明明複雜的東西包裝成好像簡單

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而且的確，主動基金可以選，但他還是會有個Benchmark吧

而且的確，主動基金可以選，但他還是會有個Benchmark吧

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費用確實是缺點，人家講一個真正存在的缺點你生氣啥。

費用確實是缺點，人家講一個真正存在的缺點你生氣啥。

費用確實是缺點，人家講一個真正存在的缺點你生氣啥。

費用確實是缺點，人家講一個真正存在的缺點你生氣啥。

VT(股票型)，AOA(積極型)，AOR(穩健型)，AOK(保守型)，BNDW(債券型)。新手從這幾個去選就好了，都是大家有共識沒問題的ETF，但是基金還要考慮哪家投信的？不覺得有比較好選

VT(股票型)，AOA(積極型)，AOR(穩健型)，AOK(保守型)，BNDW(債券型)。新手從這幾個去選就好了，都是大家有共識沒問題的ETF，但是基金還要考慮哪家投信的？不覺得有比較好選

而且主動基金投資者還有一個問題：經理人很重要，而且投資市場沒那麼好駕馭的。上次躲過大跌你這次未必躲得，更不用說經理人如果換人的話以前績效的參考意義會下降不少的現實問題

VT(股票型)，AOA(積極型)，AOR(穩健型)，AOK(保守型)，BNDW(債券型)。新手從這幾個去選就好了，都是大家有共識沒問題的ETF，但是基金還要考慮哪家投信的？不覺得有比較好選

而且主動基金投資者還有一個問題：經理人很重要，而且投資市場沒那麼好駕馭的。上次躲過大跌你這次未必躲得，更不用說經理人如果換人的話以前績效的參考意義會下降不少的現實問題

VT(股票型)，AOA(積極型)，AOR(穩健型)，AOK(保守型)，BNDW(債券型)。新手從這幾個去選就好了，都是大家有共識沒問題的ETF，但是基金還要考慮哪家投信的？不覺得有比較好選

而且主動基金投資者還有一個問題：經理人很重要，而且投資市場沒那麼好駕馭的。上次躲過大跌你這次未必躲得，更不用說經理人如果換人的話以前績效的參考意義會下降不少的現實問題

而且主動基金投資者還有一個問題：經理人很重要，而且投資市場沒那麼好駕馭的。上次躲過大跌你這次未必躲得，更不用說經理人如果換人的話以前績效的參考意義會下降不少的現實問題

你有能力看懂主動基金和經理人的操作，真的覺得好就用啊問題是這是新手做得到的嗎？這麼不透明老手都很難了。

你有能力看懂主動基金和經理人的操作，真的覺得好就用啊問題是這是新手做得到的嗎？這麼不透明老手都很難了。

你有能力看懂主動基金和經理人的操作，真的覺得好就用啊問題是這是新手做得到的嗎？這麼不透明老手都很難了。

你有能力看懂主動基金和經理人的操作，真的覺得好就用啊問題是這是新手做得到的嗎？這麼不透明老手都很難了。

指數基金的確下跌會跟著跌，但他不至於會出現太「離譜」的表現，但主動基金不少因為一些因素長期不如預期的情況發生(Ex：ARKK)

指數基金的確下跌會跟著跌，但他不至於會出現太「離譜」的表現，但主動基金不少因為一些因素長期不如預期的情況發生(Ex：ARKK)

指數基金的確下跌會跟著跌，但他不至於會出現太「離譜」的表現，但主動基金不少因為一些因素長期不如預期的情況發生(Ex：ARKK)

指數基金的確下跌會跟著跌，但他不至於會出現太「離譜」的表現，但主動基金不少因為一些因素長期不如預期的情況發生(Ex：ARKK)

天期本來就是影響債券的重要因素，這點都不考慮哪能評估經理人的操作好不好…。如果明明標的類型不同，還能得出到是主動操作比較好。那只能說這個推薦理由還不夠充分。

天期本來就是影響債券的重要因素，這點都不考慮哪能評估經理人的操作好不好…。如果明明標的類型不同，還能得出到是主動操作比較好。那只能說這個推薦理由還不夠充分。

天期本來就是影響債券的重要因素，這點都不考慮哪能評估經理人的操作好不好…。如果明明標的類型不同，還能得出到是主動操作比較好。那只能說這個推薦理由還不夠充分。

天期本來就是影響債券的重要因素，這點都不考慮哪能評估經理人的操作好不好…。如果明明標的類型不同，還能得出到是主動操作比較好。那只能說這個推薦理由還不夠充分。

我還看過買了ETF 大跌後狂噴經理人的基金/ETF本來就表現有好有壞，ETF 就中庸之道費用率只是一個指標，但總是被過度放大

我還看過買了ETF 大跌後狂噴經理人的基金/ETF本來就表現有好有壞，ETF 就中庸之道費用率只是一個指標，但總是被過度放大

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可問題是你收了2%費用還落後指數的話...這怎麼說都不合理吧?就想你會花王品的錢吃夜市牛排?

可問題是你收了2%費用還落後指數的話...這怎麼說都不合理吧?就想你會花王品的錢吃夜市牛排?

可問題是你收了2%費用還落後指數的話...這怎麼說都不合理吧?就想你會花王品的錢吃夜市牛排?

問題是 沒人跟你收2%阿

可問題是你收了2%費用還落後指數的話...這怎麼說都不合理吧?就想你會花王品的錢吃夜市牛排?

問題是 沒人跟你收2%阿

要確定喔，內扣總開銷2%以上的基金很多喔

要確定喔，內扣總開銷2%以上的基金很多喔

要確定喔，內扣總開銷2%以上的基金很多喔

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費用就是最簡單有效的指標啊，起碼比過去績效有用。不看簡單的難道你要新手去預測哪個經理人未來表現比較好？無法預測哪個經理人強，又沒辦法自己分析基金內容的情況下選費用低 透明 又能拿到合理報酬的ETF有什麼不對？你可以說說為什麼要選費用高 但餐點品質未知的餐廳？

費用就是最簡單有效的指標啊，起碼比過去績效有用。不看簡單的難道你要新手去預測哪個經理人未來表現比較好？無法預測哪個經理人強，又沒辦法自己分析基金內容的情況下選費用低 透明 又能拿到合理報酬的ETF有什麼不對？你可以說說為什麼要選費用高 但餐點品質未知的餐廳？

費用就是最簡單有效的指標啊，起碼比過去績效有用。不看簡單的難道你要新手去預測哪個經理人未來表現比較好？無法預測哪個經理人強，又沒辦法自己分析基金內容的情況下選費用低 透明 又能拿到合理報酬的ETF有什麼不對？你可以說說為什麼要選費用高 但餐點品質未知的餐廳？

費用就是最簡單有效的指標啊，起碼比過去績效有用。不看簡單的難道你要新手去預測哪個經理人未來表現比較好？無法預測哪個經理人強，又沒辦法自己分析基金內容的情況下選費用低 透明 又能拿到合理報酬的ETF有什麼不對？你可以說說為什麼要選費用高 但餐點品質未知的餐廳？

哈 費用率只是告訴你哪個便宜 可不是告訴你 哪個績效好

哈 費用率只是告訴你哪個便宜 可不是告訴你 哪個績效好

哈 費用率只是告訴你哪個便宜 可不是告訴你 哪個績效好

哈 費用率只是告訴你哪個便宜 可不是告訴你 哪個績效好

長期統計就說了，費用率就是影響績效的重要因素之一。

是阿，費用率=/=績效，但過去績效不也不等於現在/未來績效?

長期統計就說了，費用率就是影響績效的重要因素之一。

是阿，費用率=/=績效，但過去績效不也不等於現在/未來績效?

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是阿，費用率=/=績效，但過去績效不也不等於現在/未來績效?

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是阿，費用率=/=績效，但過去績效不也不等於現在/未來績效?

ETF派的論點大家都知道 費用率王道其他不重要 1%很重要

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ETF派的論點大家都知道 費用率王道其他不重要 1%很重要

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未來績效好壞本來就難預測，你如果是能預測的高手是另回事

未來績效好壞本來就難預測，你如果是能預測的高手是另回事

未來績效好壞本來就難預測，你如果是能預測的高手是另回事

你前面在說什麼新手連債券種類都不了解，請問能預測績效？

你前面在說什麼新手連債券種類都不了解，請問能預測績效？

未來績效好壞本來就難預測，你如果是能預測的高手是另回事

你前面在說什麼新手連債券種類都不了解，請問能預測績效？

很重要阿，你用複利去算每年多收你1%長期影響多大這些基本的問題請正面回應，別唬弄

研究就告訴你費用比過去績效還能預測未來績效，你不去噴講過去績效的，然後來說講費用的是屎。

很重要阿，你用複利去算每年多收你1%長期影響多大這些基本的問題請正面回應，別唬弄

研究就告訴你費用比過去績效還能預測未來績效，你不去噴講過去績效的，然後來說講費用的是屎。

很重要阿，你用複利去算每年多收你1%長期影響多大這些基本的問題請正面回應，別唬弄

很重要阿，你用複利去算每年多收你1%長期影響多大這些基本的問題請正面回應，別唬弄

研究就告訴你費用比過去績效還能預測未來績效，你不去噴講過去績效的，然後來說講費用的是屎。

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你要如何用現在或過去的績效評估未來的績效?請回答還有主動基金如果可以自由調整那為何長期被指數打敗的

績效好給你收高費用我也覺得合理啊，問題是績效爛的也收一樣費用

主動基金那麼多?第二問

你要如何用現在或過去的績效評估未來的績效?請回答還有主動基金如果可以自由調整那為何長期被指數打敗的

績效好給你收高費用我也覺得合理啊，問題是績效爛的也收一樣費用

主動基金那麼多?第二問

你要如何用現在或過去的績效評估未來的績效?請回答還有主動基金如果可以自由調整那為何長期被指數打敗的

績效好給你收高費用我也覺得合理啊，問題是績效爛的也收一樣費用

當然啦 這些論點 都講到爛了 反正就是跟你比長期一兩年內輸了都跟你說標的不同 ，或是說 那是特例少數

當然啦 這些論點 都講到爛了 反正就是跟你比長期一兩年內輸了都跟你說標的不同 ，或是說 那是特例少數

你要如何用現在或過去的績效評估未來的績效?請回答還有主動基金如果可以自由調整那為何長期被指數打敗的

主動基金那麼多?第二問

績效好給你收高費用我也覺得合理啊，問題是績效爛的也收一樣費用

當然啦 這些論點 都講到爛了 反正就是跟你比長期一兩年內輸了都跟你說標的不同 ，或是說 那是特例少數

主動基金那麼多?第二問

當然啦 這些論點 都講到爛了 反正就是跟你比長期一兩年內輸了都跟你說標的不同 ，或是說 那是特例少數

等等，退休理財不是長期?這太顛覆我的概念了

等等，退休理財不是長期?這太顛覆我的概念了

等等，退休理財不是長期?這太顛覆我的概念了

p大也是老手了，如果標的不同的東西也要講成一樣拿來比，那是連過去績效的分析都有問題，這樣你要新手預測未來？

p大也是老手了，如果標的不同的東西也要講成一樣拿來比，那是連過去績效的分析都有問題，這樣你要新手預測未來？

p大也是老手了，如果標的不同的東西也要講成一樣拿來比，那是連過去績效的分析都有問題，這樣你要新手預測未來？

等等，退休理財不是長期?這太顛覆我的概念了

p大也是老手了，如果標的不同的東西也要講成一樣拿來比，那是連過去績效的分析都有問題，這樣你要新手預測未來？

如果能持續切換到一兩年內贏過指數的基金，那恭喜你

如果能持續切換到一兩年內贏過指數的基金，那恭喜你

如果能持續切換到一兩年內贏過指數的基金，那恭喜你

如果能持續切換到一兩年內贏過指數的基金，那恭喜你

是不是特例當然重要啊，如果是特例又沒有事先選出的方法那你叫新手去買碰運氣？現實就是，主動基金的複雜度和不透明，光是要分析過去績效表現的因素都已經不容易了，更何況要預測未來績效。

是不是特例當然重要啊，如果是特例又沒有事先選出的方法那你叫新手去買碰運氣？現實就是，主動基金的複雜度和不透明，光是要分析過去績效表現的因素都已經不容易了，更何況要預測未來績效。

是不是特例當然重要啊，如果是特例又沒有事先選出的方法那你叫新手去買碰運氣？現實就是，主動基金的複雜度和不透明，光是要分析過去績效表現的因素都已經不容易了，更何況要預測未來績效。

台股可以買主動型基金啦...扣除總費用還是屌打ETF...成熟市場則是ETF佔優勢...基金要贏只有用轉換去賺價差策略大概是SPY和QQQ互轉, 最後的績效保底贏SPY, 甚至有機會連QQQ都超車, 而基金互轉0手續費, 適合轉換策略只是這種策略不能推廣, 太多人用基金公司如果覺得自己常被吃豆腐就會把這條路堵死(恢復轉換內扣0.5%等手段)

是不是特例當然重要啊，如果是特例又沒有事先選出的方法那你叫新手去買碰運氣？現實就是，主動基金的複雜度和不透明，光是要分析過去績效表現的因素都已經不容易了，更何況要預測未來績效。

台股可以買主動型基金啦...扣除總費用還是屌打ETF...成熟市場則是ETF佔優勢...基金要贏只有用轉換去賺價差策略大概是SPY和QQQ互轉, 最後的績效保底贏SPY, 甚至有機會連QQQ都超車, 而基金互轉0手續費, 適合轉換策略只是這種策略不能推廣, 太多人用基金公司如果覺得自己常被吃豆腐就會把這條路堵死(恢復轉換內扣0.5%等手段)

台股有的賭對可以比指數好兩三倍的績效當然可以拼看看但是投資全球這種還是算了。順便Diss一下最近元大要發行的龍頭基金

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可否請版主管理那些etf信徒，不要看到主動性基金就跑來推文貶低？我覺得這種行為有引戰的嫌疑想認真看討論，結果每次都變成etf的人跑來鬧，然後又吵起來對你們etf很棒沒錯，但沒必要靠貶低別的投資商品來高抬自己

可否請版主管理那些etf信徒，不要看到主動性基金就跑來推文貶低？我覺得這種行為有引戰的嫌疑想認真看討論，結果每次都變成etf的人跑來鬧，然後又吵起來對你們etf很棒沒錯，但沒必要靠貶低別的投資商品來高抬自己

可否請版主管理那些etf信徒，不要看到主動性基金就跑來推文貶低？我覺得這種行為有引戰的嫌疑想認真看討論，結果每次都變成etf的人跑來鬧，然後又吵起來對你們etf很棒沒錯，但沒必要靠貶低別的投資商品來高抬自己

可否請版主管理那些etf信徒，不要看到主動性基金就跑來推文貶低？我覺得這種行為有引戰的嫌疑想認真看討論，結果每次都變成etf的人跑來鬧，然後又吵起來對你們etf很棒沒錯，但沒必要靠貶低別的投資商品來高抬自己

請說說我哪句話是在「鬧」而不是探討基金的好壞和策略從沒說過主動基金都很差，只是如我推的，要事先辨識很難你要做非常多的功課才能搞清楚經理人的風格和能力。提醒新手這些事叫貶低嗎？只能說主動基金好棒棒，費用不重要，隨便選也很好這樣嗎？十幾年前基金版大家理所當然知道的事現在出來提醒變鬧板了

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基本上 上面推文到後面已離題了......麻煩要討論基金 VS ETF相關主題的另開文章

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