先說說我個人看法,我覺得這軟體水平在弈城八段左右。
真要說他有沒有九段,我個人覺得應該沒有。
另外說說中國水平弈城九段的棋友對這軟體的評價,
裡面有幾位是中國強業五,業六,已定段朋友的群組評論。
假棋、花了多少錢、我讓兩個試試等等的..... XDDD 當然有點逗了
接下來是我自己對棋譜的理解,因為很久沒下了,所以我得棋力已經不太ok了,
都是我個人的評論,如果有錯誤請指正~
對於這次如果你認為這是圍棋軟體實力大幅提升,我認為這是很正確的觀點,
但如果你認為這是圍棋軟體已經達到職業水平,可以完封歐洲圍棋冠軍,那麼
...你可能要先看過棋譜 XD ?不要太過於相信新聞,現在這位測試者我認為頂
多中國業五,台灣強業六水平。
第一譜
http://lgs.tw/qoesav1
截至第十手,白棋都是很正常的布局定型,黑29手感覺很奇怪,感覺應該一間
低夾來定型,或者是說更前面白掛就該採取夾擊,讓白20手成孤棋,但黑棋居
然讓白棋簡單拆二定型,感覺白棋20手的逼也是賺了一著,黑棋31的小飛位置
,以布局來說我覺得應該下O3,但是黑棋居然拆扁的位置...實在很怪。34拆
二感覺是緩著,35尖反而剛剛好黑棋補好...後面的走法可能不一定是好的,
但是...我覺得可能有更好的走法,但對業餘來說我覺得還算在可以接受的範
圍內吧?
57和58的交換,我個人感覺57有點問題。63和65的走法,個人感覺是在幫白棋
賺實地,所以感覺得出黑棋根本沒想要贏的感覺。75、77狂賣劫材,不太懂為
什麼要走。85為何不直接87單補也是讓我覺得很怪異。白88的虎黑棋居然直接
接著,以子效來說絕對是往中央跳一個之類的,而不是單接。
105和106交換明顯很怪異,真要下的話,為什麼不106再下拖一個或者單接?打
到這裡我看一些弈城中九,大陸強業五、六,對這軟體的評價是讓兩個,有人
甚至說臭到不忍直視.....121還是覺得可以往更裡面跳一點,不知道有沒有更
深入的走法,到146黑棋121的問題就體現出來了,因為中央也成了一定的空...
後面的收空也就不看了...
補充:130這手棋,對局者本身說是忽略了,然而我認為這手棋確實是體現出了
電腦的水平。
第二譜
http://lgs.tw/q9qw5f7
好,前面雪崩我就不檢討了,打算開實況在檢討,這種棋如果要檢討實在
太麻煩...另外這定型我也覺得很詭異.....因為完全不按譜的...走完這
串到40手我認為是白棋好下的局面。然而44的長是否該改成跳有待討論,
比較不理解的是,46推了48又衝了,如果沒有很好的手段,48手就是俗手
,而走了幾手後,看起來就是白棋誤算...或者根本打算出錯,根據前面
幾譜我基本上覺得這棋是不是有"正常"下已經可議了。
而後續我們看了一下,這棋白棋並沒有特別好的手段,而白62力挽狂瀾,
想要彌補錯誤,靠了一下貌似騰挪好手,但後續被吃掉後,雖然白棋中腹
有巨大的潛力,但我覺得還是被吃太多了。86手是厚實的一手可以理解,
而後續黑87掛白88飛貌似也不是很好的一著。雖然黑棋走得很爛基本上幫
白棋走成好型,走到115白棋右下莫名其妙的,原本不好定型的棋卻變成
成功的定型...實在讓人詫異。
116~120是想要把中腹都變成姓白的,而122的靠適應手,整個活掉我認為
白棋適應手算是成功的,後來仔細看一下黑棋可以吃白棋,不吃的原因,
很可能是電腦判斷覺得已經贏了,然而白棋想要硬撐著圍住中腹,我認為
實在有點不切實際,但我比較好奇的是165白棋真的只能乖乖應嗎?很想尖
N11,如果成立那黑棋不是要全死在裡面了...而我這部分打算都丟到開實
況來研究,看一下是否必須應的。到最後如果166必須應,白棋基本上已經
無法扭轉局面了。
補充:166感覺是沒有什麼機會不補,看起來白棋白穿入後沒有特別好的
辦法應對,來扭轉局面了。
第三譜
http://lgs.tw/q4ioppv
這是我覺得挺莫名其妙的一譜,和第五譜前面一樣的雙掛一樣的詭異定型
,都讓我覺得電腦對於這局部的定型不太熟悉,因為18手有點怪怪的,可
以說是臭棋吧,通常18手應該是下在20單跳的位置,所以造成詭異定型。
當然這定型我也不太了解,但我不太會去走我不太熟悉的套路。這次的定
型我覺得黑棋定型定的比第五譜好,到36手我覺得黑不差,因為白中央不
知道在幹嘛..至於後面白棋幫黑棋圍空,如果是我的話我會想要執黑,但
也不一定就是黑好了。因為F9也有一定的"隱患"在。而後續白52打入攪亂
局面我認為是可行的一著。但對於白60板了一下,黑居然去下61,真的不
能理解,先不說白上面有沒有機會活了,就算沒有機會活,也留下了成千
上萬個劫材...,61的走法不能理解。64終於開始對黑棋動刀了,這也是
我說走到51我覺得 55波,我偏好黑一點,but還是有一定的隱患在。之後
黑棋跑兩子越跑越重,不能理解。如果我來下可能就左下角孬補一手算了
。實戰黑棋的走法相當於把自己逼像絕路。
黑棋67的丁主要想要刺白棋的點方位置,喵著斷點,但是白68好手黑棋自
己本身也是氣緊的狀況,所以白棋的攻擊黑明顯不好。不得不說白68手。
展現了這款圍棋 AI 具有相當的實力。白棋80手的丁,體現出了圍棋AI的
敏銳度,這盤棋可以說是圍棋 AI 真的讓我可以接受他是目前我看過最強
AI的原因了,不得不說80手的走法很犀利。但黑棋的走法就顯得很悲哀了
,從原本我認為還不錯,搞到兩邊不活。
92手補一手,可能是想要殺黑棋的手段,但是不太能理解黑棋93手,不知
道是不是沒有意識到白92手,讓他少了眼位的狀況。黑原本有做眼且阻度
的手段,但白92自補一手後,黑棋卻沒有招了,93手飛可能是不得已,可
能是漏算左邊的狀況,詳細是什麼就不清楚了。走到這裡黑棋已經崩盤。
97、99手的掛法,讓人覺得這黑棋真的會下棋嗎...還是已經自暴自棄?
後面111手的靠白棋的板起,後續走到118白棋還能接受。但是124的走
法讓我覺得無法了解,感覺不如單飛一手算了。幫黑棋全圍上,後續132
的接又落後手。145完全看不懂,理當下在146補上也就是了。最後讓白
棋又衝來殺去的。被154打了三子後,黑棋基本上不行了。
第四譜
http://lgs.tw/q2fccid
至20,我覺得這些布局都是個人喜好,沒有什麼太過於大的問題,當然
如果要說小問題,那肯定還是有的,只是我在這裡就不檢討這些,因為
我對於一些比較細微的問題我常常自己也搞不清楚,黑 21、23是常用的
連環拳,但是白24顯得奇怪從某種層面來說,我個人認為是在幫黑棋加
厚,到31黑棋明顯舒暢,白棋沒活,還要逃亡也沒辦法對黑棋左邊空上
有任何的威脅,相反的因為自己本身薄弱,所以造成黑棋有機會兩邊圍
到,33後續的走法意圖分斷白棋,到這裡我覺得這白棋布局明顯的有問
題,而黑棋走道45後,我個人認為可以47可以考慮飛 H18直接把對方全
數殲滅,當然這是我個人的觀點,有點暴力也不一定成立,不過47走一
下也是可以接受因為我個人認為這黑棋已經大優了。
49立下,變成白棋兩塊沒活,即使活了也很可能是大家所謂的兩眼,或
者是苦活,到這裡白棋布局我覺得完全是失敗的,至於問題可能要歸於
24手的疑問手。走到64,白棋雖然兩塊都算是暫無死亡的可能性,但也
已經算是有點潰敗的感覺了,黑棋中央的厚勢,左邊的成空,都有一定
的目數,而反觀白棋上邊的目數較扁,下方的目數又顯得很不扎實。
從65~70的交換,我們可以看出電腦對於劫材的敏銳度,很明顯的並不高
,所以真要說這電腦有什麼大問題,劫材判斷還是有點問題的,75的打入
白棋的應對方式竟然是先尖了,和黑棋77交換,這明顯是幫對方補厚的走
法,相信有一定水平的棋友都知道,這種先虛刺的棋並不可取,在一些特
殊情況下才可以成立,但在這裡我並不認為這手是必要的。79我們又再次
看出電腦圍棋對於劫材的敏銳度很差,這樣的著手說要到達職業我個人認
為真的是太誇張了,而後續對於黑棋81的打入,我認為應該有更好的著手
實戰黑棋整個先手撈掉上邊甚至角空,很明顯的白棋應對大失敗。
黑棋99打入應該"可能"是全局最大的一手,然而白100手踢,是否是好的
應對我個人認為有待商討,我更傾向於上面飛鎮攻擊,因為白右邊的角
很厚實,而102飛一個黑棋立即點入,白棋以下的應對真的沒有職業棋士
的水平,黑棋竟然就在白棋的根據地中打出一塊安定的活棋雖然白棋進
角了,但邊上的損失確實是太大了點。然而這時候黑棋117是我一直很有
疑問的一手,如果給白棋來下板過去是成立的,為什麼白一直不板掉,
我前面的可能是最大的一手,特別加上了雙引號,意思就是那手棋如果
直接板吃掉,可能更大一點。而且對白棋整塊厚味也有加強的效果,現
在117被黑棋補上,白棋上方極有可能變成龍。
後續黑棋白棋走了幾手,到128、130我真的覺得這種局面下還要苦活,
我大概已經沒辦法接受了吧?可能是我我就投了。黑131飛到,基本上
可以宣告白棋輸掉了。幾乎沒有地中腹又幾乎全姓黑了。後續134的刺
我個人認為,黑棋完全可以 L6 二間跳一個。簡單圍上也可以了,奇
怪的是後面白棋居然又出了棋,以職棋來說打這種勺子實在有點驚人。
第五譜
http://lgs.tw/qsgqyc0
到第八手都是很正常的迷你中國流,16雙飛燕是必然,後續走法我也有點忘了
但是實戰黑棋明顯放水,17手算是正常走法,但18手 google 點入看似撈空的
好手段但實則不然,應該單跳20手的位置。詳細走法實況聊~因為我也不是很
確定怎麼走XD?
31飛一手貌似是必然的一手,因為沒下黑好像棋型也是薄弱,所以我認為必走
,原因是31走了可以加強自己,然而33長,按理來說應該是後手了,白棋AI又
去跳一手,以我的判斷應該在上面黑棋大空打入一手調一調之類的。34會去應
可能是擔心黑棋,B5尖一下有虎過去的手段,所以 H3 拐會成為先手拐。
38打入感覺上是過硬的,我可能沒這種把握,因為有點過於深入,40手直接板
底下,不太了解但如果用長的,可能確實會遭到一陣猛攻,然而不管怎樣我個
人在這裡會偏好消多少是多少不會去板二路,因為被黑棋虎上面有點不能接受
,這樣反而黑棋走在外面白棋走在裡面,白棋顯得小了。
53手55手走法更是讓人不得不質疑這是假棋,試想53手後接續的55手有走到空
嗎?我個人認為沒有,如果單純53手我覺得可以考慮,但53後55實在沒空怪異
如果是我我更傾向於掛右下角,白棋虎一個是可以理解的因為不虎,黑棋連一
手有一定價值還是先手,然而黑55竟然跟著應了,我個人更傾向於直接全部連
厚吧?另外上面我覺得53手也可以考慮去補後上邊,後來也被白棋動出了。
56拐出,黑棋退一個,可能是必須的,但感覺也可以板起,緊著白棋的氣,而
後續白棋的靠,和64得靠看起來是很有手段的組合拳,實則不然,我完全不明
白為什麼黑65要長讓白66擋下,照理來說 65=66是可以擋住白棋的,白棋貌似
沒有什麼手段,67也是無法理解,為什麼要讓白棋吃的這麼乾淨,所以這盤棋
的真實性實在讓人懷疑。69也是怪著,為何不貼在70位,到這裡基本上有一定
水平的棋友可能已經開始懷疑這所謂電腦超越職業的真實性了,從我和一些水
平可能已經在職業朋友的觀點來看,這棋是否是假棋,是噱頭還是真的這職業
太久沒下,所以下成這樣,我個人認為台灣每位職業棋手都不會輸給這軟體。
75打了後手,然而全盤我認為最大的掛角一直沒有人走,實在是很詭異。78的
衝根本是自殺性的一手棋,而後續黑棋走法截至91手我認為都沒有太大的問題
,93手讓人質疑,感覺士單官揮了一手棋,如果是我來下我應該會直接擋在94
,對目數有一定幫助之外,我中央也不用再跑,如果要走93那必須是我很有把
握把中央白棋那一團殺死,不然93我不會直接走,太過於冒險,從後面來看要
殺白棋並不是特別容易,雖然我覺得後面攻擊黑棋頗有收穫,但121黑棋的打
吃實在有點問題,如果我來下白棋應該不會尖回,而是直接板 K13,然後虎一
個之後連二子和斷黑四子二選一。
右下角的打劫讓人覺得奇怪,轉換後感覺黑棋也沒賺到...主要是後面的走法太
奇怪到這裡這盤解到這裡差不多了,主要是感覺黑棋很多緩著,甚至很多不可
理解的走法,讓人質疑了這次比賽的真實性。
附上一些最近圍棋 AI 相關的新聞 & 連結
Google Deepmind
http://www.deepmind.com/alpha-go.html
iThome
http://www.ithome.com.tw/news/103607
Mark Zuckerberg (臉書創辦人)
https://goo.gl/6oYULI
以上是最近關於圍棋 AI 的新聞,大家可以參考一下。
圍棋 AI ,我對於目前的實力確實有點震驚,但是如果說它因為這次的比賽,
而讓大家認為已經具備打敗職業棋士實力,我個人是完全無法認同的。
如果對於這篇討論文,有什麼錯誤的分析,麻煩留言一下,讓我在思考一下。
另外原本想開實況之類的,但因為好像 碁人 有專業的老師願意講解,所以我
就先丟了篇文字檔上來就好。
https://goo.gl/lMvGrK
一人一 +1,大家聽講棋XD?
最後:我聽了一點圍棋TV的對局者談話,我不得不批評,今天對於他自己本身
發揮,說了因為第一盤輸棋,心理素質已經不行了。那我認為自己本身已經稱
不上專業水平了,今天既然有勇氣說了自己是專業棋手,那就不應該出現太多
的心理問題...
而這一次的事情,確實要思考一下,當 AI 超越人類水平,大家確實要思考一
下之後的事情了。