作者:
PaiChiou (基隆金城武)
2016-03-10 21:52:33小弟17級，各位高段前輩勿鞭。
根據我對圍棋粗淺的理解如下(如有錯請多包涵)
貼目是因為黑棋先手的優勢，因此必須給白子一定程度的補償達到公平。
目前大多為貼 6.5或7.5目為主。(也就是白方目數+6.5或7.5贏黑子即算贏)
然而"事先"了解貼目也是很重要的事情，
因為為了取得不同級別的優勢在對局中需採行的風險和報酬對應曲線也不一樣。
例如如果黑貼2.5目，對白子來說就必須採行相對積極的態度。
但如果黑貼15.5目，則白子可較為保守，幾乎比貼2.5目需要的地小了一大塊。
因此要AlphaGo去自行對弈一千萬場要求AlphaGo計算出最合邏輯的貼目是不太有意義的。
可是也許可以用反向邏輯從AlphaGo上取得資訊?
因為貼目數是離散的(0和自然數+0.5)
所以可以用貼目0.5 1.5 2.5 3.5 4.5 5.5 6.5 7.5 8.5 9.5等等一路測試
例如各打個200萬場之類的?
然後去計算勝率期望值，找出最接近雙方50%的那個貼目數，提供人類圍棋界做參考。
前面好幾篇推文討論過利用AlphaGo編修圍棋規則和勝利條件的可能性，
但是這個方法還沒有人提過，供大家討論。
作者:
ginstein (邁向學術之路)
2016-03-10 21:55:00不行,貼目是為了人類棋手公平,也許電腦執黑要貼10目以上五子棋印象中即使採取日規,也是黑先必勝
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-10 21:56:00電腦對電腦一樣也需要公平啊 這種測試法是可行的
作者:
zelkova (*〞︶〝*)
2016-03-10 21:58:00這樣應該會有三種貼目準則 人人 人機 機機
作者:
lwei781 (nap til morning?)
2016-03-10 21:58:00這是比較合理的 但是搞不好 沒有50% 附近的
作者:
ginstein (邁向學術之路)
2016-03-10 21:59:00棋力愈高黑先優勢愈明顯,來看AG對弈小李能否驗證?目前只聽過六子棋(台灣發明,YA!)是最公平的
作者: mj9303 (繭) 2016-03-10 22:04:00
想看兩台alphago互相對戰，然後產生嶄新的定石
作者:
PaiChiou (基隆金城武)
2016-03-10 22:07:00對，搞不好很多現代定石都是錯的
作者:
lwei781 (nap til morning?)
2016-03-10 22:17:00其實今天就有啦 尖後高拆 對某些狀況是合理的
作者: sadmonkey (下雨天) 2016-03-10 22:41:00
如果alphaGO棋力遠高於人類，對它來說先手的優勢要貼10.5目，但是套用人類對戰卻變成先手必勝怎麼辦?貼目需要越來越多展現人類棋力的進步，但是靠機器去找到最佳解並不代表適用在人類對戰上
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-10 22:45:00實驗是機器對機器 雙方棋力可以視為一樣的
應該說，也只有機器能夠模擬出兩人一模一樣強的情形在這個理想條件下才能真正找到先手的優勢有多少
作者:
orze04 (orz)
2016-03-11 00:13:00思考模式不一樣
作者:
javatea (齁齁)
2016-03-11 05:41:00聽起來合理 不過前提是人類跟電腦程度一樣