PTT
Submit
Submit
選擇語言
正體中文
简体中文
PTT
GO
Re: [心得] alphago稱不上勝過人腦
作者:
ginstein
(邁向學術之路)
2016-03-12 21:46:31
Max11 的內容,很多 CS, ML, NN 等高手不能接受,
人類最頂尖職業棋手就是輸了沒錯,(捲積)類神經網路,MCTS,SVM等方法效用無窮,
高手們認為不懂技術問題的人,才會想替人類尊嚴找理由,
不可否認頂尖職業棋手整體表現,經過三盤對局,遠遠比不上 AlphaGo,
但是我想也許有其他一些人,認為好的演算法 H 在差勁的硬體上執行,
輸給普通的演算法 M,在強悍硬體上執行的效率,無法推得演算法 H 比 M 差,
最好的比較方式當然是把 H 和 M 放在同一個平台上執行比較效率,
但是無法放在同個平台時,該怎麼比較演算法的執行效率呢?
另一個有趣的議題是,是否可以更有效用更少的練習盤數達到現在 AG 的效果呢?
類似地,其他演算法(可能是 H), 3000w 自弈能否達到比 AG 高的棋力?
這應該不失為可以討論的議題,不過在 GO 版不太合適,有 AI 版嗎?
※ 引述《Max11 (從來沒有)》之銘言:
: 其實alphago能勝李九段,也不過靠著幾千萬或億盤的經驗累積,從中獲取最大勝機的棋
: 步。如果普通人類擁有相同的對奕局數,一定也能達到同樣的境界。即所謂practice mak
: es perfect.
: 所以李是輸在經驗值比不上alphago,如果他也自我對練三千萬盤,或許勝負猶有未知。
: 但這種靠無數次經驗來獲勝的圍棋,只能說離p=np還很遙遠。
: 真正能超越人腦,不是用窮舉或演算法的ai,而是只知道規則,完全沒練習經驗的ai,靠著
: 解析法或直觀,獲取致勝的棋路。
: 如果真有這種ai,alphago除非窮盡圍棋,也只是被慘電。
: 人類也有這樣的,稱為天才。學棋3個月就勝職棋,這才是人腦可怕之處。
: alphago頂多只能算有無數經驗和運算力的人工智慧,只能說以量取勝。還不能說勝人腦
: 。
作者:
aaaba
(小強)
2016-03-12 21:52:00
H == M
作者:
aegis43210
(宇宙)
2016-03-12 21:56:00
alphaGO是使用演繹法吧
作者:
kimlu
(阿亮)
2016-03-12 21:57:00
?1" target="_blank" rel="nofollow">
?1
作者:
Edaw
(Wade)
2016-03-12 21:57:00
進入學習效率的議題就跟你的train set的擷取有關了這正是google最擅長的領域
作者:
DreamFly0811
(飛輪)
2016-03-12 21:58:00
還有HangTen
繼續閱讀
Fw: [問卦] 圍棋第一步正解是4-4星位?
wxes
[問題] 關於OGS(on line go sever)上面對手棋力
x73807
Re: [新聞] 柯潔:對AlphaGo勝算最低六成 李像安樂死
ilw4e
Fw: [閒聊] 阿法的圍棋 Alpha no Go
Edaw
Re: [心得] 改變歷史的一手棋 人機之戰第三局白32手象飛
ctrl
狗傲天
ulycess
[心得] alphago稱不上勝過人腦
Max11
Re: [新聞] 柯潔:對AlphaGo勝算最低六成 李像安樂死
ff760725
[閒聊] 有沒有殺大龍棋譜~ 想問卦
lolylolyosu
Re: [問題] 圍棋史有關段位疑問
sck921
Links
booklink
Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com