作者:
thid5335 (討推專家)
2016-03-13 17:09:22這篇應該和他後來又po的一篇一起看
https://twitter.com/demishassabis/status/708934687926804482
When I say 'thought' and 'realisation' I just mean the output of
#AlphaGo value net. It was around 70% at move 79 and then dived on
move 87
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2016-03-13 17:10:00希望他們可以公佈勝率走勢圖...
作者:
aaaba (小強)
2016-03-13 17:12:00所以是如何推論79錯，而不是更早？
作者:
qscgg (QSC)
2016-03-13 17:13:00所以AG自己也不知道在幹嘛？就亂填一個？
作者:
shyangs (厚呦)
2016-03-13 17:13:00躲打劫變化圖, 下出敗著. AG不喜歡打劫.
作者:
sassuck (SAS好笨)
2016-03-13 17:13:00應該就是下現行運算中最佳解
因為79開始預估勝率直線下滑吧 所以顯然79是敗著
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2016-03-13 17:15:00AlphaGO 的架構沒有所謂的"概念" 只有"勝率"
正常來說不會因為一手棋就讓勝率直接改變，但如果走勢突然往下滑，那就代表是轉折點的那手棋失誤了
作者:
aaaba (小強)
2016-03-13 17:16:00轉折點不是在87嗎？
如果是這樣反而該說AlphaGO的決策過程依然不明白自己79~87手臭
作者:
wnglon (冷面笑匠)
2016-03-13 17:18:00右中那八子是關鍵
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2016-03-13 17:18:00他不會明白阿，但輸出資料讓人看得出那是壞棋
作者:
wnglon (冷面笑匠)
2016-03-13 17:19:0086手時 那七子穩死 卻在87手時又放一子 這種生死連初學者都會解 怎超級電腦不會? 這就是他的邏輯有bug阿
想知道AlphaGO知不知道自己錯在哪 有沒有從自己錯誤學習的能力
作者: yankees733 2016-03-13 17:20:00
這樣算是AI的"盲點〃嗎？
作者:
aaaba (小強)
2016-03-13 17:21:00那為何不是說69手？
作者:
wnglon (冷面笑匠)
2016-03-13 17:22:0069也是關鍵 但我對87手不解 這種電腦叫高手?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2016-03-13 17:22:00AlphaGO是機器，用意識或概念去理解它是錯誤的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2016-03-13 17:23:0079步就出錯了 但似乎87步才發現勝率降低 表示電腦這七步中
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2016-03-13 17:23:00圍棋高手叫做勝率高的下棋人，不是比誰蠢錯誤少
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2016-03-13 17:24:00AlphaGO 那79手已經是它評估過認為最好的一手
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2016-03-13 17:24:00alphago會下得那麼可怕的原因 你不能因為他下了初學者也不會下的蠢步 就說「那麼強」的棋手也會下出「那麼蠢」的步..這不是他被設計的方式...
作者:
wnglon (冷面笑匠)
2016-03-13 17:26:00可以用死活棋玩來難倒他了 下錯一步穩死 這是致命弱點演算法只要修改一個點 很多都要大改了 等著看
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2016-03-13 17:29:00這個價值網路有得改了...
所以柯潔也能掌握這個弱點來應對？因為為alphaGO沒算到，還是只要是死活棋爭都行？
作者:
wnglon (冷面笑匠)
2016-03-13 17:31:00只要出現一個失誤就GG了因為阿發狗是走圍地機率的一步棋最高
作者:
aaaba (小強)
2016-03-13 17:32:00所以應該是說：問題手應該在79之前，79本身是該發現勝率降的點
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-13 17:37:00我覺得是沒學過 這個變化估計分數應該不高
這是有可能的，剪枝的概率陡降會發生在正解路線上很可能87之後的剪枝選項大幅減少，導致勝率陡降但在79時因為白棋選項還很多，無法反應在勝率上
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-13 17:42:00分數不高會直接反應在計算上, 不深入就可能導致漏算只要有算進去應該就會發現大虧 不可能選它
wnglon對AlphaGo不會下死活棋的判斷跟前三盤不衝突嗎?我不懂圍棋不知道，只是覺得既然李九段之前苦戰那麼久@@譬如可能只有非常特定盤面+特定型態的死活棋才會發bug就像CGary板友的說明，不能直接跟人類棋手類比的。