Re: [爆卦] AlphaGo發現自己79步失誤

作者: yamiyodare (shantotto)   2016-03-13 18:13:52
※ 引述《darkseer ()》之銘言:
: Demis Hassabis推特:(Deepmind 創辦人&CEO, 以下翻譯差勿怪)
: https://twitter.com/demishassabis
: 兩小時前: 李世石下得很好!AlphaGo本來認為自己下得很好,但在87手迷惑了。
: 我們現在有麻煩了...
: 一小時前: 錯誤發生在第79手,但AlphaGo到87手才意識到這點。
: (按: 自然地想跟78手有些關係,不過這裡沒有說明)
: 43分鐘前: 我的『認為』和『意識』,我指的是AlphaGo的價值網路value net,
: 在79手時認為勝率是70%,但到87手就沉下去了。
: (按: 原文只說value net,不清楚是簡稱還是具體單指value network)
: 34分鐘前: 李世石贏了!! 恭喜,他對我們很好的壓迫AlphaGo讓它犯出大錯。
他的意思可能是 AlphaGo 對於 79~86 手之間的盤面
value network 還是評估自己勝算很高, 但在 87 手突然掉下去.
value network (形勢判斷) 訓練出來的值有問題.
應該要更早幾手吐出勝算低的值, 才能避免往這種變化下.
79 是不是敗著不知道, 因為可能 78 一下黑棋就討不了好,
那麼敗著還要再往前推幾手.
作者: arcworld (人生究竟是什麼呢?)   2016-03-13 18:15:00
是的,如果78是小李的逆轉手,那問題肯定出現在更早之前
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2016-03-13 18:17:00
敗著應該是83,右邊不要動直接處理中間應該勝負還未知
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2016-03-13 18:18:00
是不是小李大馬步飛出來 跑去右邊肩衝那一棋?
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2016-03-13 18:18:00
再往前推的話可能就69直接下71位就不會有這些後續了
作者: birdy590 (Birdy)   2016-03-13 18:19:00
這狀況代表的通常是這招從來沒看過 評估的時候當然漏了
作者: gamania10000 (自助旅行中)   2016-03-13 18:20:00
電腦優勢時會縮小棋盤減少變化.所以形勢判斷很重要
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-13 18:25:00
這篇的理解應該是正確的。形勢判斷部分的策略邏輯應該有問題。
作者: lolylolyosu (3-1次元)   2016-03-13 18:37:00
我覺得跟被吃子有關 因為子一被吃盤面就改變了
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-13 18:39:00
跟被吃子應該無關,因為AG會重新估算盤面。
作者: yamiyodare (shantotto)   2016-03-13 18:51:00
看起來勝率陡降是個很好的抓 debug 方式
作者: darkseer   2016-03-13 18:51:00
推,不過我對於value network是不是該稱為形勢判斷有些疑義XD 畢竟形式判斷是個圍棋詞語?
作者: fellwinter   2016-03-13 19:37:00
會驚呼的原因是 79手後黑選擇打劫仍然是占優的局面但是黑選擇放棄打劫 卻又下出一連串自損的下法直接導致局面翻轉

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