Re: [新聞] 韓國圍棋現代史5:克服強迫意識的理論

作者: ctrl (一哥)   2016-05-26 17:40:00
原文恕刪
談到強迫意識 我就想到一個廣土眾民 擁有悠久歷史的國家
該國出來的棋手每個都被強迫意識影響 無一悻免
真的是很悲哀
由於原PO文中對於「強迫意識」這個名詞並未做明確界定
在此必須將我所談的「強迫意識」 加以定義...
我所談的「強迫意識」 係指一種深植於潛意識中
無時無刻不影響個人思緒 如同「強迫症」一樣無法遏止的心智模式
由於其起源通常為社會文化因素
患者即使意識到這種思維會對人生造成負面影響 力求擺脫
但在與周遭還境互動的壓力情境下
絕大多數人終究無法完全脫離「強迫意識」的控制 直到死去..........
這種影響是從一出生就強迫中獎 跟先天性疾病一樣
很恐怖...真的很恐怖~~~
我們來看看這種病態思維對棋手的具體影響
圍棋歷史源遠流長 「強迫意識」自然從古代就已不乏其例......
蘇鶚《杜陽雜編》記載了唐宣宗時 棋待詔顧師言的故事:
「......及師言與之敵手,至三十三下,勝負未決。師言懼辱君命,而汘手凝思,
方敢落指,則謂之鎮神頭,乃是解兩徵勢也。王子瞪目縮臂,已伏不勝。回語鴻臚
曰:『待詔第幾手耶?』鴻臚詭對曰:『第三手也。』師言實第一國手矣。王子
曰:『願見第一。』對曰:『王子勝第三,方得見第二;勝第二,方得見第一。今
欲躁見第一,其可得乎?』王子掩局而籲曰:『小國之一,不如大國之三,信矣。』
今好事者尚有顧師言三十三鎮神頭圖。」
顧師言做為大唐第一國手接待日本王子
緊張到了「汘手凝思方敢落指」的程度...
這事兒即便是搬到現代也很誇張
請問你有聽過哪個職棋下棋下到滿手汗嗎? XDDDDDDDD
更扯的是後面王子問鴻臚(接待人員)的對話
為了國家臉面 竟然誑稱下出「鎮神頭」險勝的第一國手只有第三的程度
王子想見第一還不給見(阿其實就是前面流手汗這位)
繼續唬爛說要從第三>>>第二>>>第一這樣打上來才可以喔~~~(好硬的賽制)
由此我們可以看到這個國家的「強迫意識」:
國家大就是應該贏 一定要贏 而且不但要贏 還要贏的體面
要是贏的不夠體面...那就加上幾句話術唬爛~~~~
真是可恥
為什麼棋手要為了這種棋盤外的面子問題 讓思維遭到綑綁?
到了現代 該國棋手受到「強迫意識」影響的程度絲毫未減
陳祖德在名著《超越自我》中寫道:
「......讓伊藤五段八戰全勝,無論如何也是個恥辱。這不僅僅是圍棋手的恥辱
,而且是民族的恥辱,是國恥!我國是圍棋的發源地,有著數千年的悠久歷史。
圍棋早就被列入琴、棋、書、畫四大藝術之一,是中華民族的國技,是炎黃子孫
的國粹。但如今卻敵不過東瀛女將,這是多少年來國運不盛的結果。直到今天,
每當我回憶起新中國圍棋發展的歷史,首先就要想到1960年中日比賽的慘敗,也
必然要想到伊藤老太太威風凜凜地大獲全勝,以及安藤小伙子在比賽中漫不經心
地來回散步。1961年的的中日比賽對我是強烈的刺激,我默默地發誓:下次日本
圍棋代表團再來我國,我定要做個勝利者!我要讓圍棋愛好者們舒一口氣,要讓
陳老總(按:陳毅元帥)打心眼兒裡笑出來!」
作為表率的中國棋院首任院長態度如此
給後面棋手的影響不言可喻...
再看看號稱棋界「珠穆朗瑪峰」的老聶聶衛平
2002年他被記者問到「什麼棋輸不起」的問題:
問:什麼棋輸不起?
答:關係到祖國榮譽的棋!比如1988年中日擂台賽對依田是驚心動魄的一局棋,而
且對我來說是絕不能輸,我一輸就被剃光頭了,太丟中國人的臉了。依田走高目,
已連勝6局,日方電視轉播,我想,我贏了,不但為小師弟們報了仇,而且全世界能
宣傳我國。關本忠弘(NEC贊助方代表)看了這盤棋,認為依田有機會了,但我方寸不
亂,放手祭出飛刀,立馬勝勢,最後安全運轉執黑勝了7目半,本可以贏更多,可以
把白棋吃飛了,但為了安全我沒動殺心。關本忠弘最後無奈地說「聶下得很冷靜」。
我至今仍為當時的冷靜而自豪。
你以為是這種「強迫意識」帶來的壓力 刺激了選手成長?
錯了!
以實際上戰績來看 這種「絕不能輸的棋」他們下輸甚至輸飛根本不知多少盤了?
聶老晚年為什麼會這樣回答記者提問 我想也是受到「強迫意識」的影響
拿一兩盤棋夸夸海口鼓舞民族情緒 棋迷樂的勒!!!
可一代代的中國天才 究竟有誰能穩定發揮一段時間站在最高處?
從中國本土訓練出來的案例來看:沒有。
甚至還有不堪「強迫意識」壓力整個崩潰被打趴的
2001年馬曉春接受採訪:
苗野:你現在還熱愛圍棋嗎?
馬曉春:我從來就沒有熱愛過圍棋。
苗野:那為什麼還要下棋呢?
馬曉春:這個很正常的,因為每個人搞自己的專業,基本上都不會愛好自己的專業了。
苗野:那做起來多痛苦呀?
馬曉春:為了生活嘛。實際上現在有好幾個比賽我都放棄了,如果我很愛圍棋的話,我
肯定不會放棄的。
苗野:那你當初肯定是很愛的吧?
馬曉春:當初下的時候我就沒有說什麼熱愛這個東西,只不過稀里糊塗下下而已。
苗野:那你小的時候怎麼開始接觸上圍棋的呢?
馬曉春:莫名其妙的。那時候我不喜歡讀書,也可能我自認為成績還可以吧,學校佈置
的作業一會兒就做完了,就沒事做了,然後,正好我爸爸是圍棋愛好者,他就教我們哥倆
兒,我有一個哥哥,教我們哥倆下棋。這樣稀里糊塗就下上了,正好那個時候有個地區
的比賽,因為那時候學棋的人比較少嘛,我沒學多久,在我們的小地方,就已經是最好的
了。然後又去參加全省的比賽,一不小心拿了一個第三名,然後就莫名其妙地被選到省
裡。完全是無心插柳柳成蔭。70年代的時候參加省賽,本來我肯定是打不到第三名的,
正好有一個和我下棋的棋手,本來他已經贏定了棋,莫名其妙就自己填滿眼位讓我吃掉了
很多。我自己都不知道是怎麼會有這麼幸運的事,命中註定我要下棋,不贏那場棋我以
後就不一定下棋了。
苗野:你沒有覺得你是天生下棋的那塊料嗎?
馬曉春:你當然不能自己認為自己是天才吧? 至於說是不是聰明那就要別人評價吧,至
少我覺得我不是屬於那種笨蛋的人。
苗野:大家認為你的棋看起來神出鬼沒的。
馬曉春:這個可能是感覺吧,也談不上。有的是事先就考慮到了,有的是靈機一動。因
為圍棋變化實在太多了,不是用一兩句話就可以概括的事情。什麼時候說什麼話,棋局
一直是在變化的。
苗野:如果現在讓我去學圍棋,打死我也不干。
馬曉春:下棋本來就是很累的事,我覺得下棋當成業餘愛好是很好的,當成專業是很累的
。 這怎麼講呢,比如說你要是業餘彈鋼琴的話,隨便彈兩手,別人就說你不錯了。我原
來空閒的時候就常彈鋼琴,也能彈肖邦、李斯特的作品。但是你要是專業的話,彈一曲
,人家會說你跟那個什麼人一比還差得遠了,要求是不一樣的。下棋也是一樣,業餘下
下棋挺舒暢的,贏了有贏的樂趣,輸了無所謂,不如再來一局。那麼專業就麻煩了,專
業的下了半天,就是為了那麼一盤棋,最後反正贏了也不覺得怎麼樣,輸了的話你覺得所
有的努力全都白費了。
苗野:贏了也覺得一步一步是我自己走過來的,在意料之中的。
馬曉春:贏了是你本來就應該贏的,因為你是搞這個專業的,也沒有值得自豪的地方,反
正是高興的時候一過,也就什麼事情都過去了,其實你不可能把你怎麼贏的這盤棋永遠記
一輩子是不是?過去的就過去了嘛。
苗野:你覺得你和李昌鎬,你們倆到底誰下得好?
馬曉春:他贏得比我多,目前看起來的話,他是比我好。
苗野:但是你們倆下棋的路子不一樣是不是?
馬曉春:他比我小11歲,他官子比我好。
苗野:我覺得你下的棋好看。
馬曉春:好看?棋就是勝敗。好看有什麼用呀。人家都是看最後的結果,人家哪懂得
那麼多前面的精彩呀,比如說你要看的話,你肯定是看誰贏了,你才不會去搞清楚誰誰的
過程中是什麼什麼樣,那都是我們專業的事情。(下略)
整個就崩潰了...連下棋的樂趣都沒了~~~Q.Q
馬曉春巔峰期由於和李昌鎬的爭鬥 受到棋迷和領導太多的關注
偏偏他又剛好總是輸那麼一點......
後來就掰了 離開選手生涯
退役後他整個人倒是滿開心的
常常出現在頂尖對局的研究室裡 尋回了最初下棋時的那種歡樂
很明顯的他並非不熱愛圍棋 就是輸不得的意識影響
真的是中國悲劇天才的經典案例
再來比較近期的...「千年老二」常昊
說是老二也拿了世界冠軍3次...算是戰功赫赫了
但是「六連亞」期間 據他說是痛苦到「經常輾轉難眠坐到天亮」
不意外...
這樣一個熱愛棋院、熱愛祖國的男人
獎金70%上繳棋院都甘之如飴了
可想而知輸棋他會有多自責 多麼認為自己對不起祖國~~~
在2010拿到最後的BC卡杯亞軍之後 常昊也掰了
近期都在下元老、混雙一類 基本算退休了...
講到現役的...古力 中國世界冠軍最多的男人
好像只有性格豪放的他不太受影響...不過僅限於個人賽
重要團戰像是農心杯 也是烙賽
古力生涯農心杯4勝7敗 五次一輪遊 跟個人賽完全不成比例
一旦背負著國家壓力就施展不開 狀況很明顯
最後柯屁孩...
拿了兩個冠軍之後三星杯對上李世石 狂言小李勝率只有5%...
結果被扳成2:2平之後 開始譙自己輸棋是「恥辱」
根本聶老翻版
近期因AlphaGO講評人氣暴漲 國際賽狀態卻一直低迷...
柯是否將成為下一代的中國悲劇天才呢?
大家等著看~~
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2016-05-26 18:10:00
有強迫意識的棋迷比較惹人嫌
作者: vb0824 (vb)   2016-05-26 19:53:00
胡扯八扯還扯這麼多,PTT頭噓送給你, 別客气
作者: thebulbul (千里掐指)   2016-05-26 20:07:00
同意
作者: saulesmeitas (太陽女)   2016-05-26 21:10:00
好像有什麼碎了
作者: longman (林北鄉長退團長退B86T)   2016-05-26 21:50:00
你如果看過壓身家逼孩子下棋的,那才叫強迫意識
作者: lovepeace83 (愛和平)   2016-05-26 22:21:00
只能說外行就別老揣測職業人是怎麼想的,只有他自己清楚。無視勝負享受比賽,這種人100%連定段都通不過至於吳大師,他十幾歲已經在中國幾乎找不到對手,不去當時的日本還能去哪兒漲棋?另外,常昊那批人是不一樣的。常昊有體育局的編制,定了初段拜聶衛平為師就在體育局拿工資了,相當於公務員。國家負責其相應費用,獎金自然要繳一大筆給中國棋院。柯潔這批人繳納比例已經降到28%了。此外,你這個說法也挺有意思的。論體育方面的國家“強迫意識”,韓國人可比中國人狂熱得多。
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2016-05-26 22:48:00
你看吧~~
作者: zeat (L.)   2016-05-26 23:53:00
( ̄▽ ̄)/︴<>< <>< <><
作者: lkjhmnbv (lkjhmnbv)   2016-05-26 23:59:00
其實這點不用過于感慨甚至感到惋惜什么的 生活環境文化背景不一樣而已有些外人看來無法接受的思想在那個文化里成長起來的人可能并不認為難以承受 而更容易達到自洽狀態背負國家榮譽而戰固然沉重 失敗后可能更痛苦 但是他的鬥志也會更強 勝利后的榮譽感和社會地位也是無法比擬的啊 不少簡體字 改不了了 見諒
作者: wz02022 (Jeter)   2016-05-27 11:22:00
個人覺得 共產導致 北韓南韓差異 共產一堆刁民下壞了鐵被刁民批報 壓力當然大
作者: halfyearlies   2016-05-27 19:01:00
五毛腦殘粉每次對韓國棋手就一直棒子的叫,對日本棋手就一直鬼子、小日本的叫,這種更讓我反感
作者: settingsun (DH死士)   2016-05-27 20:48:00
輸了就是恥辱的話 那中國男足怎麼...
作者: sck921 (The Fate)   2016-05-29 03:16:00
我竟然是看完了才發現id是這個

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