[新聞]人工智慧首次參加世界賽 柯潔:不支持不贊成

作者: zkow (逍遙山水憶秋年)   2017-06-19 15:09:50
人工智慧首次參加圍棋世界大賽 柯潔:不支持不贊成
 (文章來源:中國新聞網)
  6月18日晚,第三屆夢百合杯世界圍棋公開賽本賽在北京舉行64強抽籤,中國棋手柯
潔將作為衛冕冠軍出戰。值得注意的是,日本人工智慧圍棋DeepZenGo獲得了大賽外卡,
首輪將對陣韓國名將李世石的弟子申旻埈。柯潔直言不諱地說: “我對DeepZenGo的參賽
不支持、不贊成、也不想接受,但我也沒有辦法。”
  作為衛冕冠軍,柯潔今晚第一個上臺抽籤,他將在首輪對陣來自韓國的姜儒澤,上屆
亞軍李世石將對陣韓國業餘棋手朴鐘昱。本次抽籤採用所有棋手混抽的規則,結果中國棋
手柁嘉熹首輪即遭遇韓國第一人朴廷桓,兩人的勝者很可能對陣周睿羊,這組對陣成為名
副其實的死亡之組。
  另外,日本人工智慧圍棋DeepZenGo獲得了大賽外卡,這將是AI圍棋第一次亮相圍棋
世界大賽。今晚,DeepZenGo抽到了28號簽位,抽籤現場的所有人都期待著27號簽位的歸
屬。結果,韓國新銳棋手申旻埈“中獎”。
  韓國棋手申旻埈將在首輪對陣DeepZenGo。中新網記者王牧青攝
  巧合的是,申旻埈的老師正是第一位與超級人工智慧AlphaGo公開比賽的韓國名將李
世石,今晚,申旻埈成了第一位在正式大賽中對陣人工智慧的的人類棋手。“DeepZenGo
是我最不想碰到的對手,我也不知道是不是好事。” 申旻埈笑著說。
  DeepZenGo的開發者加藤英樹介紹,DeepZenGo比三月份“世界最強棋士決定戰”時的
水準,提高了大約一子。“我們參賽的目標就是冠軍。另外,我們團隊的目標是做出最佳
的圍棋軟體,最終説明人類進步。”加藤英樹說。
  柯潔:對DeepZenGo的參賽不支持、不贊同、也不想接受
  上個月連續不敵AlphaGo前後,柯潔受到了社會各界的關注,也難以避免地遇到了輿
論壓力,被問及是否會因為負面新聞而受到影響時,柯潔直言:“那就儘量不看的負面的
好了。做好自己就好了。”
本屆夢百合杯64強賽抽籤結果。中新網記者王牧青攝
  談到本次大賽,柯潔保持著一向的率真:“其實每次世界大賽,我都是沒有信心衛冕
的,走一步看一步吧。如果狀態不錯的話,最多是對下一盤棋增加了信心而已。這次也是
,我沒有任何信心。”
  他主動談及了本次日本人工智慧DeepZenGo的參賽:“破天荒頭一次。我對DeepZenGo
的參賽不支持、不贊同、也不想接受,但已經發生了,我也沒有辦法。”
  他為首輪對陣DeepZenGo的申旻埈“支招”:“調整好心態吧,我希望申旻埈有好的
發揮。”明日中午,本屆夢百合杯64強賽將正式開戰,32強賽於21日舉行。
  (記者 王牧青)
http://sports.sina.com.cn/go/2017-06-19/doc-ifyhfnqa4434410.shtml
如果16強柯潔就對上Zen的話,那就有趣了
作者: ha5438044 (GoGoBro)   2017-06-19 18:52:00
純粹是噱頭吧,象棋、西洋棋界有在讓電腦參賽的嗎?AI奪冠的話其他選手不就幹死了
作者: roujuu (老中)   2017-06-19 20:58:00
全球的圍棋人口或是職業人數有比將棋、象棋、西洋棋來的多嗎?
作者: reflow (好想看雪)   2017-06-19 22:56:00
人口的話,遠超過啊這需要問嗎=V=
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2017-06-20 01:09:00
腦袋壞掉的主辦單位
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-06-20 01:48:00
大部份棋迷是樂見其成,畢竟我們全是時代的見證者
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-06-20 05:18:00
我覺得AI參賽很好阿 對我們棋迷來講 人機大戰精采度高太多了!想看最頂尖棋手在正式比賽上能和AI對戰到甚麼程度主辦單位用這個噱頭來打廣告滿聰明的
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-06-20 07:50:00
犧牲的是職業棋手的權益 反正業餘看爽就好AI可以玩表演賽 但介入人類正式比賽就不妥 反正這主辦人也不是第一次這樣亂搞了....
作者: wtl (比特)   2017-06-20 08:03:00
AI進步的速度是很快的 拿冠軍只是遲早的事 比賽就變的無聊單方面的虐殺也沒什麼好看的
作者: iamstudent (stu)   2017-06-20 08:05:00
我也反對,這就像賽跑成員裡面突然出現一台車一樣怪唯一獲利的是那台車,對選手與比賽本身都不利
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-06-20 08:55:00
但這次 zen並沒有到虐殺阿 如果請alphago或絕藝那我反對也沒有比的必要 但zen實力剛剛好跟頂尖棋手差不多 又有指標性 我覺得棋局很精彩的 昨天大家也很關注人機戰阿而且選手能對到AI 我認為並非壞事 沒看到大家對完AI都能長棋嗎?又有宣傳性 一舉數得!
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-06-20 08:57:00
反正也是第一次 也是最後一次了 可憐的申重點是進16強之後版本還不鎖定 可以繼續升級 ㄏㄏ...
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-06-20 09:01:00
而且如果柯潔不再跟AI下棋 AlphaGo也不出山 那大家不覺得可惜嗎?我是希望柯潔跟Zen能一直贏到互相對戰啦 (可能我胃口被養大了)回想之前柯機大戰第二盤還是很熱血沸騰 多幾局高質量的棋譜相信不是壞事!
作者: aaaba (小強)   2017-06-20 09:12:00
高質量的棋譜很稀有嗎?問問象棋界
作者: ha5438044 (GoGoBro)   2017-06-20 09:17:00
邀請賽跟這種公開比賽是兩回事。不然以後大家都不用下棋了,全部派AI上場,職業棋士全部回家吃土。
作者: myownkobe   2017-06-20 09:34:00
重點不是有沒有虐殺吧......對大部分職業棋手來說世界賽的名額都很寶貴啊,只有本身成績好的和預選表現好的有資格參賽,結果今天突然說有一個名額無條件給根本沒下過幾盤棋成績又沒多好的,沒進本賽的職業棋手都會不爽吧
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2017-06-20 09:44:00
問題不是有沒有虐殺 而是你這次允許下次要不要允許? 明年dzg 變成超級大魔王 那怎麼辦? 又改說不允許? 那今年他沒虐殺 但是奪冠了 那第二名的棋手不是超衰小? 以前 AI 完全沒有勝算也就算了 現在 AI 擺明可能是會贏的 那到底要怎算?這種東西 該是以邀戰方式 比如主辦單位在冠軍賽後安排一兩局 另外給點獎金之類的 都比把它丟在賽程中好...莫名其妙的主辦單位如果真的要看高品質棋譜 只要AI超過人類 人類都回家睡覺好了 還辦甚麼比賽?
作者: zeat (L.)   2017-06-20 09:52:00
如果有人願意贊助的話,我覺得可以另外加入AI辦新比賽,像日本今年辦的ワールド碁チャンピオンシップ那樣。
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-06-20 09:59:00
你覺得柯潔奪冠後會跟zen下嗎 我覺得很難...而且我覺得邀請賽緊張程度不夠阿 正式賽邀請指標性AI (出產品)有它的意義 主辦方也是有挑人選的. 況且這只是一次性的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2017-06-20 10:06:00
他肯不肯是一回事 你這是硬逼著他得下 然而比賽不夠刺激邀個不是人類的產品跟人下 明年各種AI屌打人類到底要不要邀?不邀這不擺明今年是搗亂嗎?這是職業賽又不是娛樂 他們在拼的是錢 抽到跟 dzg 比賽的人實在是有夠不公平的...ai本來就有自己的比賽,實在沒必要混在一起比
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-06-20 10:14:00
重點是明年不會邀啦 明年一定各種屌打 沒意義 但今年zen還不強 兩個月前還連輸兩位高手 不過我是以棋迷角度啦 想看柯潔把zen幹掉 以後就幹不掉了
作者: aaaba (小強)   2017-06-20 10:36:00
那我提議外卡下屆CGI、下下屆神算子,只要還沒幹掉柯潔的ai都可參賽,這方法如何?
作者: blacktom (泉)   2017-06-20 10:44:00
這次DZG蠻有可能奪冠的
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-06-20 10:49:00
也是最後一次了 哀 職業棋手只好忍忍了 要不然就學小李直接霸氣罷賽???
作者: ha5438044 (GoGoBro)   2017-06-20 11:37:00
誰說明年一定屌打,可以放Leela上去啊,反正AI這麼多,每年都給他放幾個進去,獎金都給程式設計者拿就好了。職業棋士全部退休去當軟體顧問,以後比賽通通改辦AI對抗賽,大家說好不好啊?
作者: aaaba (小強)   2017-06-20 11:57:00
支持里拉去參加佛乘杯
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-06-20 12:27:00
Leela沒什麼指標性 = =
作者: myownkobe   2017-06-20 12:43:00
我覺得重點根本不是AI實力多強,而是將名額無條件給沒有過往成績的AI對在預選拼死拼活的職業棋手不公平
作者: zeat (L.)   2017-06-20 12:44:00
這點沒差吧,外卡本來就是隨主辦單位的心情給的啊XD
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-06-20 13:03:00
先搞清楚外卡的定義吧
作者: myownkobe   2017-06-20 13:35:00
外卡確實給誰都可以,但其他人還是會有意見啊,就像之前許多人對外卡要給莎娃不滿
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-06-20 13:58:00
象棋界是贊助商不邀AI呀,如果象棋的贊助商願意邀,你也看的到比賽哦明明就是中國在宣傳象棋方面不認真,圍棋界有心想宣傳圍棋,增加看點是值得讚許的做法
作者: aaaba (小強)   2017-06-20 14:12:00
讓AI跟人比賽來吸引眼球,其實沒什麼推廣圍棋的功能吧,我看是推廣資工系比較多吧。關注人機對戰來的棋迷,也都在人被虐哭後離開了,類似看神鬼戰士跟老虎打架那樣
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2017-06-20 14:49:00
其實我還蠻想看DZG奪冠的 日本棋手也很久沒拿冠軍了 想想這樣挺幽默的以後這些比賽的獎金大概也都被AI設計者拿走了吧
作者: myownkobe   2017-06-20 14:56:00
上一個日本世界冠軍還是台灣人拿的
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-06-20 15:00:00
不會被拿走啦 這次地震狗奪冠 AI肯定不會在正式比賽出現了 反正就某人腦洞大開 把外卡給AI這種誇張事
作者: aaaba (小強)   2017-06-20 15:05:00
人家很有商業頭腦好嗎,推銷寢具不遺餘力
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-06-20 15:46:00
嗯,最主要是看點,如果AI邀的太強或太弱,就沒看點而且deepzengo擊敗過井山裕太和一力遼,這是有指標性也是日本寄於厚望,希望能成為世界最強圍棋AI對於圍棋界新陳代謝很好,日本推廣圍棋也是不遺餘力
作者: zeat (L.)   2017-06-20 17:22:00
說到日本,昨天看到日本要開放他們的國家隊跟DeepZenGO在幽玄の間(ORO)練棋讓我滿驚訝的,我本來以為日本這麼守舊(?)的國家應該不會接受讓棋士使用AI訓練才是XD不過我有另一件事不懂,那就是為什麼不私底下練就好,要在線上練,甚至之後還要在nico上轉播@@來源 https://japan.cnet.com/article/35102961/
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-06-20 18:30:00
要轉播就是有不少人想看直播八,研究的話放棋譜就好了之前看某圍棋youtuber說,人機戰後流量減很多代表有不少觀眾是特別喜歡看人vsAI。
作者: paulli (paulli)   2017-06-20 19:23:00
如果64强戰就戰柯潔,棋友觀感可能就不一樣
作者: twyao (風羽)   2017-06-21 00:01:00
個人不贊成 感覺就像運動賽事找個機器人來打趴全世界球員在正式比賽拿冠軍 我會不想看一樣如果只是表演賽或是特別舉辦給人機的比賽 看看好玩有趣那是OK但如果是正式的國際賽或職業賽 我個人身為觀眾想欣賞的就是棋手或是球員如果以人腦與人的身體將一項技藝發揮到極致的那種美*如何找個機器來對我而言就沒有吸引力了當然這只是我個人的想法啦 比賽對觀眾而言就是一場show還是看市場的反應如何吧
作者: roujuu (老中)   2017-07-09 15:03:00
如果從一日棋迷的觀眾角度來看呢?或許各項有AI和人類比賽,前面一、兩年看的人還會挺多的,之後就不一定了吧?

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