作者:
staristic (ANSI lover)
2017-12-18 20:50:02如果從上帝視角來看圍棋
棋盤上每一個點都可以標上一個大於或等於零的數字
那個數字表示這一手棋下完後，雙方照最佳下法下完會損幾目
零就是最佳解，1就是相較最佳虧一目的下法
雖然我們不知道盤面上的數字是多少
但是從這個觀點來看比較容易理解原文中「不可遞移」是什麼意思
(下面的數字只是比喻，請大家不要認真)
一個棋手下了很多盤之後
從上帝視角來看，他會有一個平均值，來表示他一手棋平均虧了幾目
業餘棋手可能是10+，職業棋手可能是2左右
數字越小就越強
但是就算是實力略輸一籌的棋手還是有可能贏實力較強的
所以我們將標準差的概念放進來，就用常態分佈就好，取兩個標準差
一個棋手的棋力用 x ± y 表示
x 表示平均棋力 y 表示約 95% 的棋步的虧損值會落在這個範圍
在這個模型下
A 是 10 ± 3
B 是 11 ± 2
雖然A強於B，但是B還是有一定的機率贏過A
AI 和人類的差別在於 AI 的標準差非常小
強到一定程度的AI不會像人類一勺送N目，每一手的價值非常穩定
假設柯潔是 1 ± 0.1
那麼AlphaGo Master之後的版本可能是 0.8 ± 0.0001
標準差特小
原新聞中的不可遞移可以想像成這樣
絕藝最新的幾個版本的棋力
0.99 ± 0.001
0.98 ± 0.001
0.97 ± 0.001
0.96 ± 0.001
........
沒有成長很多，客觀而言絕不可能讓子，但是勝率逼近100%
如果每一手棋都是穩定的輸出，那麼將那微小的差距 * 100
100手棋後就會是巨大的數子
AI的穩定在這裡就變成了穩定的死亡
人類就不是這麼回事了，暴起暴落是常態
這也是為什麼棋賽之所以好看，而且機器互下無法取代職業棋手的原因
一局棋高潮迭起才有觀眾，名留棋史的不止是妙手，還有一堆勺子
作者:
BRANFORD (請保佑我的父親)
2017-12-18 22:24:00我錯 固我在故
作者: s891234 (嘟嚕咑) 2017-12-18 23:59:00
我勺，故好看
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2017-12-19 13:48:00我同意分先下的話一個版本對一個版本99%的勝率不代表可以讓子 但一個版本對另一個版本讓子下的話 如果還是99%的勝率那參考價值就很高了 例如之前符合預期對絕藝指導的讓兩子對局嚴謹來看 讓兩子棋雖然前半局(例如前50手)被讓的AI可能會全力以赴 但50手100手之後習慣性放一下水 讓子的AI就很有機會一舉超前人類到底跟AI差幾子(五成勝率)真的要實戰才能看出來但偏偏頂尖棋士們因為面子都不下XDD
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2017-12-19 14:01:00昨天棋王戰林棋王幾乎自停一手還能逆轉王元均老師真的是打勺讓棋局更精彩XDDDDD
作者:
ddavid (謊言接線生)
2017-12-19 16:19:00@你的推測未必成立就是了，那個習慣性放水基本上是建立在計算幾乎勝定的狀態下了，即便AI水準有差距，在中後盤已經被算到勝定的情況下，說要因為放水而能一舉超前我覺得機率不太大XD目前水準以上的AI如果出現領先緩手局面被逆轉，基本上應該都是訓練出有特定很嚴重問題的模型了（大概就是李世石一勝那種等級的問題）不過你前半段說得倒是沒錯，如果AI之間能在不重新訓練的前提下讓子有八成以上勝率，那實力上的差距確實就比較明顯了
作者: yenku 2017-12-19 20:22:00
A強於B也是本篇故意留的勺子嗎 笑我錯 誤解數字的意義
作者:
Seikan (星函)
2017-12-19 20:44:00勺子與誤判 是人生的醍醐味XD