[閒聊] 大家為什麼這樣痛恨鐵血?

作者: PAULJOE (愛的獵人近藤勳)   2017-04-07 20:08:53
主角群全員死的差不多,反方得逞。
鋼彈和駕駛不是被ms打爆。
這些要素不是早在一部作品就有了嗎?
“閃光的哈薩威”
主角最後沒改變任何地球聯邦的行為。
法案還是通過了。
主角機是被網子抓住的。
主角是被槍決。
老實說大家反應太過了吧?
如果編劇是虛淵,大家就不會意外然後這樣罵了吧?
作者: PAULJOE (愛的獵人近藤勳)   2017-04-07 20:10:00
而且最後布萊德還被聯邦裱
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-07 20:13:00
沒看過閃哈,有鐵血尾端處理的那麼隨便嗎?
作者: ff7forever (FF7Forever)   2017-04-07 20:15:00
只看結果不看過程
作者: guithawk (阿鷹)   2017-04-07 20:19:00
沒錯,我也覺得鄉民看鐵血只看結果。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-07 20:22:00
期待越高失望越大
作者: nimaj (nimaj)   2017-04-07 20:22:00
結局一直不是問題啊 是處理的過程有問題第一季智將 => 第二季笨死第一季強勢領導者 => 第二季犬死第一季最強MS駕駛 人機一體 => 第二季被手下敗將砍頭明明可以讓他們死得很有價值的 結果?智將好歹用個聰明反被聰明誤 讓他去死啊而不是除了主魔 什麼都不會歐格多的是壯烈的橋端可以寫 結果死於買咖啡被黑衣人...?三日月好歹把該滅的滅一滅連茱麗葉機一同打爆 之後力竭而死茱麗葉可以用運氣好只有機器大破 人生還 一樣能接最後一集結果沒有啊 就是笨死 犬死 雜魚死啊 =.=橋段
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 20:34:00
非常同意 不過鄉民在情緒上的時後說什麼都沒用先幫您補血XD
作者: rh44442002 (一道光)   2017-04-07 20:39:00
又是只看結果不看過程,要不要我幫你補充00第一季還有0080 0083結尾都是主角方被打殘,這幾部有被批嗎
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 20:42:00
老實說我覺得過程也不錯
作者: RozenMaiden ( )   2017-04-07 20:43:00
你應該是覺得魔劍很帥不喜歡傳統機器人那種XD
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 20:45:00
我很認真正在看第三次,為了更了解大家所說的過程我實在很不想透露我開始看鋼彈幾年了,所以如果樓上這樣戲謔人家心靈能獲得慰藉,就隨意您解讀吧
作者: sxxs (有些話想說在老去之前~)   2017-04-07 20:47:00
不痛恨,因為第二季這麼爛還真找不到恨的點我只後悔我浪費了時間去看它
作者: Elis1221 (艾利斯)   2017-04-07 20:48:00
現在還能護航的 跟BvS瑪莎梗一樣鬼打牆 還是省點力吧
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-04-07 20:53:00
第一季的設定感覺大有可為,然後第二季全浪費掉,只剩中二耍帥
作者: OEC100 (OEC100)   2017-04-07 20:54:00
一期最後兩集讓我決定二期完結再補,現在覺得我真他媽聰明
作者: RozenMaiden ( )   2017-04-07 20:55:00
沒戲謔啊 青菜蘿蔔各有所好 我只是想不透"不錯"在哪
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-07 20:55:00
鐵血二期過程跟結果都有問題啊
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-07 20:56:00
鐵血廚一堆 現實寫實真實 實在哪 是屎吧岡田根本不會收尾 這劇本大綱中下沒到爛 配一個神劇本
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 20:58:00
所以並不是跟您意見不同的就不喜歡機器人,您說是吧?
作者: unionsavior (Crosis)   2017-04-07 20:59:00
寫實=悲劇 這些人豈一慘字了得
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-07 20:59:00
腦袋被魔劍插一個洞才寫得出沒雷射槍不會閃遠程兵器
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
可以 這很現實
作者: pgame907 (情人節送菊花)   2017-04-07 21:01:00
我也覺得鐵血不錯,看大家罵成還特地跑去重看鄉民狂推的00,不過還是不知道好看再哪QQ
作者: mosuta23179   2017-04-07 21:05:00
00好看在黑田不會自以為coool弄一堆反高潮的無腦劇本2季被介入就算了。
作者: micbrimac (shark)   2017-04-07 21:05:00
第一季智將=>第二季智障
作者: mosuta23179   2017-04-07 21:06:00
不知道也不用昭告天下自己的智力程度
作者: micbrimac (shark)   2017-04-07 21:06:00
00也不怎麼樣是真的
作者: unionsavior (Crosis)   2017-04-07 21:07:00
"鋼彈"很真實? 你上火星了沒?
作者: mosuta23179   2017-04-07 21:07:00
好不好是比較出來的
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-07 21:07:00
00二期中間很爛阿 可它塞了一堆戰鬥畫面鐵血用魔劍+手槍
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2017-04-07 21:09:00
咖喱飯吃到最下面發現是大便 當然會生氣
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-07 21:09:00
最終回如果像天上人S1被幾百台圍攻到死不是很好
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2017-04-07 21:10:00
跟age吃大便到最下面發現有一點咖喱那隻感覺差多了
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-07 21:10:00
被魔劍插死真是歷代鋼彈最真屎的死法
作者: pgame907 (情人節送菊花)   2017-04-07 21:10:00
00變形那隻我蠻喜歡的XD
作者: Boasoul (純情ビッチ!)   2017-04-07 21:17:00
就是結果弄得 主角這方好像才是應該被滅掉的XD現在是在演哪齣真的看不懂XD 破滅魔劍沒什麼~就是拿來諷刺用的XD
作者: wing95035 (max)   2017-04-07 21:18:00
編劇:因為號角是好人 鐵華團是壞人 所以壞人應該死還以為在陪兒子看幼幼台呢
作者: winnietslock (老皮)   2017-04-07 21:20:00
好險我只看第一集就不追了
作者: Boasoul (純情ビッチ!)   2017-04-07 21:21:00
雖然最後某個小人被暗殺勉強算是有個交待(?)
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-07 21:26:00
有人問 也有人回答了愛的就繼續重看回味怒的就把怒點寫一寫留糞作在心中等著有朝一日能有其他更糞的來取代
作者: smartken   2017-04-07 21:26:00
重點就不是死光或反方獲勝啊..........
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-07 21:33:00
以鋼彈來說 悲劇才難寫 寫贏只要砍爆反派 爽片簡單明瞭後續的雜誌說法明顯只是硬凹 想搞個不贏的反常態劇情隔壁棚講的蝙蝠俠4 喬伊.舒麥雪為例"一切都刻意過了頭,不管是劇情或是演技""這部作品質乍看之下充滿狂熱,但又顯得缺乏生機"
作者: damnedfish (fish)   2017-04-07 21:37:00
冰與火之歌常常也在反派得逞好人被滅啊,那不是重點
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-07 21:37:00
"就像是一部食古不化的過氣作品" 完全吻合
作者: neos042 (neos)   2017-04-07 21:41:00
MS戰的畫面很漂亮,但劇本只要仔細觀察架構就知道很糞!
作者: lf241 (bozin)   2017-04-07 21:41:00
覺得每部作品都有人支持,何必抨擊喜歡的人
作者: Dnight (暗夜)   2017-04-07 21:44:00
我真的覺得很多人畫錯重點耶,到底是沒看人家噴的點還是裝沒看到
作者: neos042 (neos)   2017-04-07 21:46:00
也或許只是反串,讓大家繼續洩憤?
作者: Dnight (暗夜)   2017-04-07 21:47:00
主角群全員死光0080就有了,沒人噴聖誕節還有人幫巴尼QQ別說這個了,有沒有MG魔劍要賣阿?來一打給我插鋼彈吧
作者: kid725 (凱道基德)   2017-04-07 21:49:00
其實洞洞二期跟劇場版也滿爛的 就賣靠北式爽片而已
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-04-07 21:52:00
洞洞如果上演李瘋子87神風戰術A贏也絕對被幹到翻反派應該笨死的就該讓他笨死 開0鋼就該被EXIA插爆
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-07 22:04:00
寫實風新聞標題 火星日報:議長疑有黑道撐腰!庫德莉雅的聲望地位究竟來自萊斯達爾的施捨抑或是鐵華團的背後運作?
作者: slough1003 (aged-firewood)   2017-04-07 22:08:00
鐵血二季本來沒那麼糟,是腳本監督製作三個人出來講幹話才讓這部糞到底,松風很帥和鐵華團殘忍這兩句話足以寫入糞作語錄
作者: asin404 (asin404)   2017-04-07 22:22:00
閃光的不肖子只是小說目前沒有被動畫化的任何計畫和可能性
作者: CalvinS (偽善者)   2017-04-07 22:25:00
沒那麼難懂,其實就是劇情拗太硬不合理。而且也沒爽感。另外很多伏筆沒用很可惜讓人失望
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-07 22:26:00
都不知道解釋幾百次是劇情難看了二期劇情就真的很爛~為什麼無法理解呢?不然到底是哪裡讓人覺得好看了?要對到二期後的電波~坦白講還真不容易,應該是小眾中的小眾
作者: RozenMaiden ( )   2017-04-07 22:29:00
有人就是喜歡這種劇情啊 就像seed-D也是有人很愛
作者: asin404 (asin404)   2017-04-07 22:30:00
講到0080喔首先要知道0080是鋼彈的故事主角是NT1而因為巴尼是開綠色薩克所以注定得當該慘死的敵方雜魚看看NT1的駕駛克莉絲丁不就在本作活的好好的
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:35:00
反正重點就是 主角機爆掉主角死掉就是糞我幫樓上歸納出來了
作者: asin404 (asin404)   2017-04-07 22:35:00
開薩克又想被NT1虐死除非巴尼先把他的薩克漆成紅色再把薩克頭上裝根角
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-07 22:36:00
0080主角機絕對不是NT1吧XDD
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
NT1明明是當BOSS 還讓女主角開
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:37:00
今天即使劇情鋪陳合理 三明最後掛了還是糞 大GUY4這樣0080的主角機是NT1? 我以為是Kampfer(逃我覺得這篇講得沒甚麼問題,底下推文有的看得真是鋪雌王道主義在腦中深根到底,"就是應該這樣演"的想法很重
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 22:38:00
推漆成紅色,鐵華團就是沒把機體漆成紅色沒長角
作者: photoshark (photoshark)   2017-04-07 22:39:00
被噴受不了了嗎,要幫QQ嗎
作者: guithawk (阿鷹)   2017-04-07 22:39:00
明明薩克。
作者: pgame907 (情人節送菊花)   2017-04-07 22:39:00
你覺得難看還要所有人同意?你誰啊?
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
不想走套路 你得比別人玩的好 不然只是被罵更兇
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-07 22:40:00
文自己爬,鐵血爛的點一堆討論串都有提出來,你要自顧自的
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
OO後面就完全走回主角機無雙 不好看 但是可接受
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:40:00
我也認同中間就是爛阿 各種失智邏輯失蹤
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-07 22:41:00
覺得好看,我只能說未來不管甚麼鋼彈你都OK~你比較幸福
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:41:00
但是我實在是不認同甚麼主角必勝雜魚去死的想法
作者: asin404 (asin404)   2017-04-07 22:41:00
0080主角當然是NT1 動畫標題斗大的GUNDAM這幾個字不就說明一切?0080主推模型和各電玩主推MS也是NT1而不是被砍死的綠薩克
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-07 22:41:00
王道的優點就是很穩,就算不怎麼樣也能安全下莊,但你要走自己獨特風格就是要冒著寫不好的風險
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:42:00
是阿,王道是穩 今天鐵血的問題在於走另外一條路結果走偏惹,中間走得亂七八糟 最後一集才稍微回來一點
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-07 22:42:00
大家炮的不是結局而是走到這個結局的過程吧看近幾天雜誌訪談的內容就知道根本是亂七八糟的硬改劇情
作者: guitar0225 (ibee(艾比))   2017-04-07 22:44:00
糞啊
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:44:00
就像你看種命跟我說主角是小鳥真我一定當你是智障(?)
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
種命也是劇情走歪的經典 負面的經典...
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 22:45:00
我覺得訪談內容小部分受到曲解,不知是有意或無意
作者: neos042 (neos)   2017-04-07 22:45:00
鋼彈這種劇本中途暴走的情況也不是第一次了,想問品管到底怎麼了...?
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:46:00
至少上面聲優很帥這個一看就知道是亂黑了XDD
作者: unionsavior (Crosis)   2017-04-07 22:47:00
笨蛋笨死跟白賊洗白掌權 你看新聞就有了 呵呵 有夠寫實
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-07 22:47:00
其實劇本這種東西本來就很容易在後期走歪xD 說要靠別人幫忙管控是有點難
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
鐵血到了最後的不到四分之一才歪 誰會看得出來啊XD
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:48:00
至於推文永遠都在跳針又說不出論述的就忽略巴 西西
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-07 22:49:00
腳色歪到櫻井都說出乎意料,那個廣播可是他自己講的
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2017-04-07 22:50:00
作者: neos042 (neos)   2017-04-07 22:50:00
還是有點奇怪,第二季其實準備很久了,不是像漫畫週週趕連載,理論上過程與結局內部應該早有精心籌備,不會是像現在這樣粗糙。
作者: YokoKanno (YokoKanno)   2017-04-07 22:51:00
會到最後五集才大刀闊斧改劇本 到底捏
作者: neos042 (neos)   2017-04-07 22:53:00
今天如果是趕連載,演ㄧ集想一集,結果搞到劇本暴走可以理解,但鐵血第二季是給予充足的準備時間耶...
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-07 22:54:00
因為有中途改劇本吧,只是不能確定到底有哪些是改過的部分搞不好從月球軌道戰就開始改了...我自己是覺得從這裡開始劇情就有種跳痛的感覺...
作者: photoshark (photoshark)   2017-04-07 22:56:00
搞不好都是被觀眾說爛的,很好
作者: Dnight (暗夜)   2017-04-07 23:04:00
竟然覺得0080主角是NT1那不會MS IGLOO叫沒有主角吧不對我看懂了,這些一定是反串故意來釣魚引戰的
作者: shentis (夜寅)   2017-04-07 23:09:00
跟第一季前幾集比,劇本細節和人物態度上的落差根本不同作品吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-07 23:11:00
角色智商也是不同作品 巧克力在第一季表現出來的是一個細心沉穩 工於心計的人 前面幾集都有表現她可以從小細節注意到很多事情 結果他心心念念的主魔只是神主牌他完全沒發
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-04-07 23:13:00
恨鐵不成鋼
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-07 23:14:00
現 然後魔劍強到爆炸他也沒想過去留一些當底牌
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 23:15:00
巧克力其實不是輸在智商,是精神狀態,我覺得編劇並沒有遺漏交代他對世界理解方式與常人不的部分他在嘎哩跳出來後就整個大暴走,嘴裡說的很帥,心裡就是想趕快證明我是對的(力量是一切)來否定眼前他殺過一次的人說的話。為了維持他的世界觀
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-07 23:19:00
編劇好像是說那邊是因為他以為被萊斯達爾發現才會這麼急
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 23:25:00
一樣的意思,萊斯達爾嘎哩搬出來不是嗎?萊斯達爾把嘎哩搬出來(上面漏字)
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-07 23:27:00
不一樣喔 忌憚的對象不一樣
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-07 23:27:00
原來影帝是隔離島跳棚來鐵血演出啊
作者: kersznre (猴子)   2017-04-07 23:29:00
萊斯達爾搬出嘎哩阻止他,他暴走,對我來說的解讀是這樣(不好意思你說的訪談我還沒看到原文全文不方便評論)
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-07 23:30:00
你根本搞不清楚狀況
作者: Galm (水牛)   2017-04-07 23:30:00
如果你以為大家是因為便當而爆氣的話那真的太淺了
作者: cplusplus426 (c++)   2017-04-07 23:48:00
很現實 很棒
作者: gn00100031 (Excalibur)   2017-04-07 23:51:00
我很愛鐵血 可是後面真的收的亂七八糟 模型都組不下去了不要討論亂發便當 和智將變中二 光那個破滅魔劍 可以一直這樣威考幾集 也是很瞎 以往作品出現大型武器 主角群都會想辦法破解 閃躲 可是鐵血呢? 角色完全不當一回事 明顯就是編輯為了用魔劍來發便當結尾 誰看的不氣?
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2017-04-07 23:55:00
三日月要敗或是要被斬頭示眾,觀眾也是希望派個夠格的來啊但鐵血這樣的角色,最後只剩半個咖哩,咖哩又綁巧克力,結果讓茱麗葉這個早在觀眾心中覺得不管人機都弱的人負責,當然會跳腳啊!就算弱,換作別的作品,至少也知道又塑造些交情,才有種她確實是不得不為的悲壯感,但鐵血又把每個人的人際圈縮得小小的,某方面來說他們連打起來其實都沒啥感情真正會被鐵華團痛恨的也只有伊歐古,結果到最後一集前這個大仇彷彿鐵華團的人都忘了一樣.....只有十三集長度可演的卡多跟浦木,他們交情可是有製造出來
作者: photoshark (photoshark)   2017-04-08 00:01:00
其實我覺得既然結局要這麼演了,收伊歐古也沒什麼意思
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 00:06:00
歐格對巧克力說的話值得深思,雖然恨,但若不是被捲入也不用與這些人為敵。在我們恨的牙癢癢的時候,他比你我都清楚上戰場的人幾乎都有他們無法逃避的宿命。我覺得這部在呈現戰爭無情方面,其實做的很成功。不是要有什麼深仇大恨,只要立場不同就要殺個你死我活
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 00:06:00
有些人就只會一直說不錯不錯,反正屎只要鼻塞也聞不出臭你以為大家是很喜歡這樣追了一整年之後只能一直罵嗎還不就是做爛了嘛
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2017-04-08 00:12:00
可笑的是,歐格好像一直都沒認知到自己參加巧克力的革命失敗會有多嚴重的後果,當時還有種可以回火星後對方不會大軍追過來的僥倖心態。對方大軍壓境,還以為憑自己的人頭就可
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 00:12:00
當然,因為他就不是上帝視角的觀眾
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 00:13:00
傭兵本來就是收錢辦事,根本沒有特定立場,這本來就是他們的生存方式
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2017-04-08 00:13:00
以平息。最後的脫出計畫,其實已經是他的運氣了,幸好貴人們及早開始行動,不然鐵華團脫出後沒有塔賓斯的庇護運到地球,就算從隧道脫出,接著就是克里斯市全員逃走中!
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 00:20:00
另外還有那個因果報應理論,這連2CH那邊都滿頭問號了拿少年兵來當題材,最後得到的結論是因果報應,他們全都該死 長井腦袋到底裝什麼
作者: randyrhoads (中和楊謹華)   2017-04-08 00:32:00
這樣吧,不如說說好在哪裡?
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-08 00:33:00
當然是裝大便啊
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 00:36:00
對於因果報應說,我想我們剛剛討論過了..我覺得他就是在反過來站在傳統惡役立場來寫的故事 另他真的沒有說萊斯達爾是善的
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 00:39:00
比硬派? 剛好隔壁有個叫雷霆宙域的笑而不語反正傭兵團戰場殺人=好殘忍,正規軍魔劍=正派說實在鐵血二期還是有可看之處,結果訪談把整個作品拉下水來火上加油真不簡單
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 00:42:00
我覺得要從頭開始講才能解釋這有多噁心 一開始火星被當成殖民地為地球提供資源 而火星自己資源貧乏 而低階的人民想討生活不容易 所以才會出現給小孩裝阿賴耶識去開機動工兵 然後鐵華團取代GGC後做的就是傭兵的工作 基本就是保鑣
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 00:45:00
萊斯達爾就是過的爽到不行啊
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 00:45:00
一類 貧困的地方最好幹的就是無本生意 簡單來說就是強盜那個生活底下每次任務都是玩命 不是殺人就是被殺所以歐格為了能讓團員能過好日子才會去接庫德那種高風險
作者: muscleless (小腹人)   2017-04-08 00:48:00
戲裡爽翻天 戲外製作群還賣用力吹捧 噁心到極點
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 00:48:00
的單子來打名號 OK名號打出來 然後就是巧克力看上他們拉
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 00:49:00
如果覺得鐵血結尾寫的好才叫看最後結果過程各種硬凹,人員失智,人員轉性,彷彿跳過了50來集
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 00:49:00
攏他們合作 結果巧克力腦殘被輾過他們陪葬當祭旗
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 00:50:00
可是真的才只是前後集的時間馬上轉變...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 00:50:00
這中間他們想要的都只是過平穩的生活 改革甚麼的見鬼去吧跟庫德利亞合作也是因為他的理想能讓他們的日子穩定一點
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 00:51:00
還有濫用禁武,阻止媒體來拍攝行刑的舉動叫大好人說個笑話:鐵華團做太多殘忍的事所以會有報應
作者: muscleless (小腹人)   2017-04-08 00:51:00
為了讓鬍子爽 巧克力變腦殘 三明手軟 加上魔劍大放送
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 00:52:00
拉斯達爾是個大好人所以也有良好的報應,廠廠
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 00:52:00
他們的錯就是選錯陣營 然後你今天跟我說他們做了殘忍的事
作者: muscleless (小腹人)   2017-04-08 00:52:00
最後五集整個變笑話 就為了讓鬍子當好棒棒的好人猛將
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 00:53:00
所以最後這種下場 拜託 弄出這種社會狀況的不就是你們英
作者: Elis1221 (艾利斯)   2017-04-08 00:53:00
傳統惡役都能說出來,你要不要跟製作組討論一下統一說詞?
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 00:53:00
巧克力的力量至上論看完鐵血結局以後有誰敢說是錯的?
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 00:54:00
巧克力錯在選錯力量,拉斯達爾選對了力量,還有很多把喔
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 00:54:00
他們讓末日號角改革了很棒 靠北喔 關他們屁事阿從頭到尾鐵華團就不是甚麼正甚麼反 他們就是想好好活下去
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:00:00
我覺得樓上說的對啊 編劇就是要說這個這部呈現的就是「傳統動畫中惡役」(被當作雜魚的)的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:01:00
放屁 真是這樣最後一集那種演法是怎樣
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:01:00
喜怒哀樂,以及他們不得不戰的原因
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 01:01:00
又有新招了,先說別人說的對在扭曲
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:02:00
也許說做出這種動畫的人很噁心(竟然能這麼殘忍)但我實在不覺得它是個爛片 我覺得它讓我思考很多事
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:03:00
kersznre的形容應該比較符合口袋中的戰爭,比較一下就知
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 01:03:00
鐵華團一點都不傳統惡役好嗎
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:04:00
到差距多大 我們稱噁心不是指編劇殘忍,是心態噁心啊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 01:04:00
真要說是中立團體
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:05:00
我的意思–也許傳統惡役並不壞,只是我們沒有正視過他們
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 01:05:00
0080也是全滅,為什麼他是經典好好去看差異
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:05:00
你的傳統惡役是指哪一邊
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:06:00
殺人不眨眼的角色,一般作品中我們會怎麼看?但我們知道了他們的不得不,就不會覺得他們是惡役啊
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:07:00
你的一般作品是戰爭類型還是校園戀愛?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 01:07:00
那更好笑了,元祖鋼彈就做到的反派描寫鐵血弄的亂七八糟,ㄏㄏ
作者: neos042 (neos)   2017-04-08 01:07:00
我也看不懂為什麼這叫傳統惡役?因為是沒權沒地位的戰鬥團體嗎?
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:07:00
反過來說一開始那個心疼小孩子作戰去擔挑,然後被三日月
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:07:00
殺人不眨眼你要看在哪邊 戰爭時期那叫做英雄
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:08:00
幹掉的大叔,難道大家覺得他心腸還不夠好嗎? 但是在我
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:08:00
楊威利指揮艦隊一殺就殺幾百萬,他也只是做份內工作,人
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 01:09:00
要講鐵華團使壞,W和00主動搞恐攻更惡質咧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:09:00
他們殺人不眨眼是因為你眨眼就是你死 在為了生存拼生死
作者: muscleless (小腹人)   2017-04-08 01:09:00
戰場上殺人叫惡役 看來只有基拉大神不是惡役了
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:09:00
可能是楊威利說過「智將跟愚將的差別,在於智將是殺對方
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:10:00
愚將是殺自己人」 本來就都是殺人
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 01:10:00
就你all如糞斯弄的四不像
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 01:10:00
號稱自己看三次結果說"萊斯達爾沒做什麼殺害無辜百姓"
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:10:00
放號角和放鐵華團的標準完全不一致的時候我也懶得說什麼當號角擺長槍陣虐人的時候不知道有沒有念經
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:11:00
我不覺得W跟00有類似的做法,也許有,但不徹底
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:11:00
我有點覺得這是在講幹話 你在戰場上她媽的是有選擇嗎?
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:12:00
EW,希洛的回憶W正傳,五飛炸基地,諾音還抓狂
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:12:00
一般來說都會給主角方一個冠冕堂皇的理由。但這部因為一
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 01:12:00
我只是在酸你對所謂惡役的看法
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:13:00
但這都不是重點,重點是製作群還出來補槍善惡論
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:13:00
一直沒有還被罵。但其實「想活下去」根本不需要理由
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:13:00
你回楊威利那句我根本不知道意義何在...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:14:00
被罵就是因為只想活下去那邊編劇跟你說他們很殘忍不能有好結局阿靠
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:14:00
其實要鐵華團最後滅團好幾種寫法,偏偏選最爛的一種看完以後我只有一個想法,誰說力量不重要?要握有對的最殘忍的那種,還可以被美化最後洗白白
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:15:00
那位很激動的,萊斯達爾確實沒有殺一般的女人小孩
作者: neos042 (neos)   2017-04-08 01:16:00
為「欣賞」而 欣賞,為這「欣賞」不斷腦補。製作方一開始根本沒想到鐵華團要影射什麼傳統惡役發人省思,他們只是想表達凸顯鐵華團就是孤兒為了戰場生存的模式而已。
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:16:00
在戰爭中用盡心機除掉對方,大家都會這麼做
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:16:00
也對,歷史是勝利者寫的嘛,真他X的寫實
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:17:00
我覺得看動畫不腦補要幹嘛呢?我不用死一次就可以站在
作者: neos042 (neos)   2017-04-08 01:17:00
講到傳統惡役真的延伸太多...
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:17:00
萊斯達爾血腥鎮壓............
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:18:00
萊斯達爾沒有殺一般的女人小孩...坑爭那邊庫德的秘書很明
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:18:00
裡面說沒有女人我不信,還有鐵華團也沒殺無反抗能力的女
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 01:19:00
原來如此,無辜百姓=女人小孩哈哈哈哈阿
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:19:00
論點有點亂七八糟,那,鐵血劇終誰殺過"一般"女人和小孩?
作者: muscleless (小腹人)   2017-04-08 01:19:00
鬍子的子彈會分辨性別和年齡 不愧是好人猛將
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:19:00
尼哥
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 01:20:00
殺女人也被找到了,要不要再把條件限縮成小孩啊?
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:20:00
那試問你覺得反判軍的武裝團體叫無辜嗎
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:20:00
真要講,陳腐的號角體系害死多少平民?號角都不用負責的身為最高領導人的那個也不用負責,好棒棒
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 01:21:00
來囉~~~不反抗就不會死了呢~幹這招幾個月前就用過了啦
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:21:00
那我問你在殖民地抗爭的工人團體就該被殺?
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:21:00
我的觀點說完了 大家有不同觀點就互相尊重吧
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:22:00
果真號角是世界最高的秩序維護者,乖乖當賤民就對了
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:22:00
原本在我那篇底下剛開始推的還算正常,現在根本荒腔走板
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 01:22:00
號稱自己看三次,結果他們是被騙才會拿起武器都不知道XD
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:23:00
"朕不給的,你不能要" 要,你要等到上面的人想通了,才能要
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 01:23:00
反叛軍...如果你是指抗爭民眾這叛軍不就是號角挖坑的
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 01:23:00
說實話萊斯達爾跟尼哥真的超愛這招耶,先栽贓在打爆人這招還真的很好用,還真的有人護航,真棒!
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-08 01:24:00
我尊重你啊,是能開心觀賞鐵血的朋友呢
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:24:00
因為從古到今,安別人一個罪名再打它就是最普遍的排除異己方式
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:24:00
一開始就是這麼玩啦,鐵血第一集不就如此應該是說,善良的秩序維護者都是這樣玩的
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:25:00
血腥震壓革命工人不是萊斯達爾做的啊(我不否認號角裡有不好的人,也就是毒瘤)
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:25:00
不同的是,我們的製作群告訴你,不接受如此,就是邪惡之人
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:26:00
抱歉,就是他做的。 連訪談裡面都有提到跟他的關係性
作者: muscleless (小腹人)   2017-04-08 01:26:00
就茱麗葉眼中的萊斯達爾啊 鬍子大人最棒了
作者: neos042 (neos)   2017-04-08 01:26:00
我覺得這片很單純是製作方中途修改了一些東西,以致於「過程」變得粗糙,「想表達的結局效果」達不到。原本想表現的「寫實戰場殘酷」沒傳達到,"過程邏輯"與"劇本架構"反被大家拿出來鞭。就這麼簡單!
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 01:27:00
阿對了,原po提到須淵,我還真不喜歡他的表現方式,不過我想
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2017-04-08 01:27:00
真的是很擅長被打臉的朋友呢
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:28:00
虛淵的表現方式至少不會有自打嘴巴的地方啦,喜不喜歡就個人喜好了
作者: Elis1221 (艾利斯)   2017-04-08 01:28:00
我也不喜歡虛淵 QQ
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:29:00
D大說的訪談我會再找時間去看 我覺得我只是提供我看本作
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:29:00
個人比較喜歡他早期的作品,鬼哭街、Phantom、吸血殲鬼
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-08 01:30:00
虛淵有時我是覺得他操作的太刻意...
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:30:00
之類的,總覺得他F/Z之後整個風格有變過
作者: kersznre (猴子)   2017-04-08 01:30:00
的角度,謝謝大家一起討論(很抱歉在原po的文下面推這麼多,我本來沒有想要這樣)
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-08 01:31:00
小圓我就覺得普通,要我說的話N+最優秀的是裝甲惡鬼村正要說黑的話,個人是推田中羅密歐,他真的超強,暗諷跟隱喻一堆,整體劇情鋪陳又相當精湛 虛淵都說在黑暗方面根本比不上他
作者: midamaiya175 (離人)   2017-04-08 01:41:00
造成鐵華團這樣的少年兵必須舔血求生存的是?
作者: SYOFORC (莫再提)   2017-04-08 02:15:00
好可怕哦 你真的有看第二季嗎
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-04-08 03:16:00
瑪莎也很寫實好嗎?
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2017-04-08 04:26:00
是過程處理粗糙,而非結局
作者: GP03D (總統府防禦用MA)   2017-04-08 05:59:00
主角是魔劍呀(帶風向)
作者: needshe520 (小明無所不在)   2017-04-08 06:44:00
因為他劇情還早了十年
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-04-08 08:10:00
其實昨天忘記講到一點 要提殺無辜的女人小孩尼哥百分之一百幹了 無視投降信號 攻擊逃生船 然後來斯達爾的處置你看到了 小孩子不懂事嘛關個禁閉反省反省就好了
作者: photoshark (photoshark)   2017-04-08 09:11:00
會認同這種劇情的大概跟編劇同思維某人去看看訪談好嗎
作者: abububu (大膽刁民)   2017-04-08 09:17:00
因為劇情前後沒邏輯 主角全滅不是主因啊
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-08 09:53:00
無視投降信號攻擊逃生船的才是好人啊,不信你問小川
作者: sensha (sensha)   2017-04-08 10:07:00
看完訪談真的懷疑沒看鐵血的通通是NT,往後不看長井岡田的番了...糞味滿滿別人迴避都來不及了我居然傻傻的看到最後囧
作者: darkbbyy (.....)   2017-04-08 10:12:00
真神奇 覺得鐵血好看的人 幾乎都不忘引戰一下
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
這樣的現實神作不能只有我看到 我一定要好好傳教
作者: tedann (大河)   2017-04-08 10:27:00
套句蘭巴拉爾大叔名言:這和開無雙的鋼彈可不一樣阿(爆)
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 10:50:00
別提啦...針對號角攻擊的鐵華團罪該萬死打逃生船、用禁武攻打人類的部下連高高舉起都沒有的長官才是大好人遙想當年08下令狙爆難民船的聯邦長官也很難去定他的罪最後卻是被阿普III一砲人間蒸發,表現程度真的差太多然後鐵血製作群再告訴你,我這樣是顧及因果報應唷啾咪
作者: bestempomage (節奏法王者)   2017-04-08 13:46:00
巧克力第一季燃燒的我都變腦粉了,第二季直接弱智
作者: utiusk   2017-04-08 17:40:00
因爲劇情演出和大多數人想的不一樣啊
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 17:42:00
怎麼會不一樣?就是鐵華沒好下場啊?問題就是因為不看結果,中間充滿了莫名其妙的轉變觀眾的思維還不能理解這些超展開的原因,就編劇一個人說了算,才搞到今天這附田地事後還假惺惺的說,鐵華就是造太多孽,拉斯達爾人多好多好結果狂用禁武這些都不講,讓人覺得好像兩種標準
作者: tokyod (走火入模+神的意志)   2017-04-08 17:58:00
巴尼薩克如果是主角為何到現在都沒MG?XD
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 18:00:00
別說了...主角機沒MG的豈止巴尼...(欸)
作者: asd00726 (GG右側安裝)   2017-04-08 19:39:00
巴尼就是男主角阿= =萬代覺得不會賺就不出嘛鐵血並不是結局爛 是整個劇情過程不好
作者: blade49 (壞人)   2017-04-08 19:58:00
其實結局也爛,狂用禁武當作沒發生過,這還真是頭一遭我真的評這簡直思想上的毒藥,力量至上萬歲
作者: ARTORIA   2017-04-08 22:11:00
不要說什麼傳統反派 你跟看鋼彈的說反派?
作者: mild7no1 (地虎人)   2017-04-08 22:26:00
我們PTTer難滿足又不是第一天發生的事情了,我們PTTer就是傲嬌!愛挑又愛嫌!但是唯一不愛付錢!
作者: zzoohh (哞哞哞)   2017-04-08 22:34:00
就是一部大懶尾的戲阿 一堆硬凹的轉變 訪談更是提油救火最好有預告時間殲滅敵人 結果說封鎖消息就封鎖消息禁忌武器用到爽用到飽
作者: northsaga (金屬頭)   2017-04-08 23:34:00
我看鋼彈就是要看MS幹架,不是看手槍魔劍是不是悲劇根本不是重點
作者: saluy (安粉心靈極度脆弱)   2017-04-09 20:14:00
破滅魔劍是哪門子鋼彈動畫?還有人說這很真實?鐵血廚更糞
作者: s3864308 (叫我主人)   2017-04-10 20:45:00
你知道現在流行跟風酸作品嗎?
作者: Cardinal (Cardinal)   2017-04-12 21:08:00
打爆MA的人讓一個被MA玩的人剪頭就算了,西諾被打槍管那集 更不用說了... 這種處理方式怎樣都打臉之前的劇情阿最後的便當都是爽發就發 浪費了前面的好牌只要巧克力別降智商 蝴蝶沒莫名強化 三明別弱化成這樣魔劍這武器...根本是為了硬收主角群弄出來的
作者: unionsavior (Crosis)   2017-04-15 11:45:00
因為浪費時間 懂?
作者: fred7698 (福烈德)   2017-04-21 23:52:00
你真的看閃光 還是GOOGLE的...
作者: chiz2 (chiz2)   2017-04-26 21:39:00
還好看到第2話就脫出了,好家在

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