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作者: dukemon (dukemon) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 鐵血孤兒 製作人說其實原本結局更...
時間: Fri Apr 7 22:29:19 2017
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1210122.jpg
我再來翻一下萊斯達爾的部分好了，他們三人腦中是不是一個鐵血各自表述啊
怎麼一點整合性都沒有
號角的猛將萊斯達爾是怎樣的人物？
萊斯達爾是阻擋在麥吉利斯跟鐵華團前的一道高牆，他是怎樣的人物呢？
小川：他這人會無差別的接納各種人。只要是有能的人才，不分出身都會重用的類型
加蘭是這樣，茱麗葉還有伊歐古也是。基本上是個好人，但也兼具軍人的無情。
第一季多特那件事也是，若是對鐵華團有感情的人會覺得他是個有惡意的大人。
但做為上司的話，沒有比他更值得仰賴的人了吧
小川：因為對伊歐古說他的父親相當出色，萊斯達爾也曾受到前代庫贊家主的照顧吧
然後他也認同伊歐古得到部下傾慕這點。
萊斯達爾一開始也並非敵視麥吉利斯。也沒譴責他讓伊茲納里歐垮台之事
若是目標相同，萊斯達爾認為就算認同麥吉利斯為領導人也沒關係，
這徵兆在序盤就有了。
就算這說得太過頭了，但他至少也有期待跟麥吉利斯一同攜手共進。
畢竟麥吉利斯包含能力跟其他各個部分都相當優秀。
若順利的話，號角說不定不用流血就能成為好組織也說不定。
幹，我的頭好痛啊。
捧萊斯達爾居然能夠捧的這麼噁心我也是服了。
因為他是個好人，對部下很好，所以有好報
因為鐵華團對敵人很殘酷，所以要有惡報
血腥鎮壓跟傭兵在戰場上殺人，前者不殘酷，後者殘酷，所以後者要有惡報
對部下很好跟對同伴很好，前者是件好事，後者不是好事，所以後者沒有好報
...有人可以幫我解釋這邏輯嗎Orz
我還是去看看剛剛拿回來的問題兒童最新一集好了，至少裡面反派寫的超棒

萊斯達爾這邊我超不想看就直接跳過去XDD

所以麥吉還不快跟萊叔道歉

監督從頭到尾沒說他好心有好報啊他一樣也有做殘忍的事，就是時候未到而已，我想他自己心裡也清楚建議用主角方跟敵方的立場來想，不是用善惡來切刀

用善惡來切刀的不是我，是劇組長井那甚麼神理論，簡直扯到爆阿

但他也沒有說敵方是惡啊，他想呈現的就是前面做了很多殘忍的事的人，最後走到了不好的下場。這種可是平常大家都拍手叫好的情節說

那他怎麼沒演出萊斯達爾走到悽慘下場的樣子鐵華團的狀況對敵人殘酷是正常好不好，若不殺人等等被殺的就自己，別忘了第一季打海盜團一時心軟結果死一片的事

我倒是覺得看完之後，我會對那些平常被犧牲掉的小人物更尊敬一點，他們也有他們的喜怒哀樂，拼命活下去的理由如此單純又悲哀

我也對鐵華團覺得悲哀，那麼一個好發揮的題材卻被製作組砸鍋，跟當年假面騎士KABUTO有八成像

每個角色有各自的立場，萊斯達爾對鐵華團來說是殘酷的人，對部下來說卻是個好上司。如果問我覺得為什不寫到他死，我覺得，就因為他不是主角

問題是製作組明顯捧萊斯達爾捧得已經到了噁心的地步了這角色有兩面性我認同，也認同他有好壞面，但讓旁白跟劇中主要角色一直讚美他就太過火了，這角色根本沒寫好描寫明顯不足，說第二季咖哩占重要地位但也沒寫好結果就是他們要捧的角色整個極為空洞，讓人沒有認同感卻又一直讚美他，結果就是讓觀眾出戲或是噁心

劇裡時候未到那就跟沒有一樣

我是覺得還好，他就是站在他的立場做自己覺得該做的事，其實裡面每個角色都是這樣。裡面只有巧克力我覺得不是很好懂，但他理解世界的方式根本跟我們不同，造成他這樣的還是這個殘酷的世界，對這些精神瀕臨崩潰的人，也許每個人都有責任。這是我看完本作一點個人的想法嘎哩的話我倒也有點覺得他的戲份不知道被誰吃掉了，聲優cast表上號角方那頁明明他的名字在最上面，老實說戲份應該要再多一點

巧克力連聲優本人都不懂了

我沒有聽過那個訪談所以不方便推測聲優說這話時的語氣巧克力給人的印象確實會跟一季差很多，但我覺得是嘎哩出現在他面前後才開始暴走。唯一曾經的朋友（雖然自己殺過他一次了）出現在面前破壞他的計劃，讓他亂了方寸，只想趕快再把他除掉，不然他無法維持住他所認知的世界

我把在ＣＨＡＴ推過的直接也ＣＯＰＹ到這邊小川一定是那種認為工運人士不聽餅乾哥勸是自找死的機八人他們乾脆說鐵血世界的藍領，都是三百年前的罪人後裔好了萊斯達爾就鋼彈史上第一個笑到最後的政戰型反派，我對他個人倒沒什麼成見，不，應該說我對鐵血的角色都沒什麼成見問題全都是後面的編劇啊！

https://www.youtube.com/watch?v=reuaXZ6ida0鐵血的編劇是讓人連「左手的意思」與「右手的意思」都看不懂。

我只覺得他那段話的意思是（因為這是個傳統惡役作為主角的故事，傳統惡役最後都會死，所以他們也要死」 這樣....發現我推錯篇XD這部很殘忍的提供了一個全新的視角，我很自虐覺得不錯

說萊斯達爾也有好的一面，就跟說殘忍的黑道會對家人好一樣948794狂鐵華團除了解決叛徒和意圖操弄他們的人外支援火星產業，興建孤兒院，傭兵業務好好做

鐵華團對那些被他們幹掉的人來說，就是殘忍黑道

跟號角那批跟老共一樣狗屁倒灶爛事都做比起來

而他們也確實對自家人很好 事情都有一體兩面

然後號角裡有腐敗的毒瘤，但也沒看到萊斯達爾收賄還是

鬍子派人引起兩國紛爭只為了釣巧克力

做什麼殺無辜百姓的事情

鐵華團殺人為了活下去，萊斯達爾殺他們為了維護他想維護

鐵華團可沒搞暗殺還是啥偷雞摸狗的事

的秩序 人各自有不同的立場，有各自該做的事

當初我對鐵血很不滿的就是好壞太明顯了，那種沒有對錯的張力完全消失

三明不是槍決了想要大小姐命的人嗎？（嗯，不是暗殺是

鐵華團用禁武打MA,拉斯達爾用禁武行刑,結果後者大好人同樣的笑話我不想講太多次

是啦，老共也是為了維穩啥都能做，是很有正義感的朋友呢

有下限的，不然為什麼要禁止魔劍跟毒氣這種非人道武器？

拉斯達爾用"大槍"擺平了反對他的人,標準真一致

大方的殺）所以才說沒有一定的善惡 只有立場不同

老共也是大好人，我懂我懂

沒有一定的善惡結果說鐵華團是惡人應該全滅？

最後我們的製作群跟你說,鐵華團殘忍有報應,號角則無如果不出來講這個笑話我還不會這麼怒

挖~大開眼界，"萊斯達爾沒做什麼殺害無辜百姓的事"

還有編劇把鐵華團寫死的理由可笑到極點

如果鐵華團有「大槍」照樣會拿出來 大家為了各自的立場而衍生出他們在劇中的行為罷了

我說真的啦，萊斯達爾說全部殺光光跟煌大和說全部不能殺的理由一樣虛偽

一季血腥鎮壓就是萊斯達爾的手筆說什麼沒殺無辜老百姓，煽動後再全部殺光不算啊

某K大概覺得想要抗爭就不是無辜百姓了

這號角第一人所維持的秩序底下 壓迫了多少底層的人民

說真的啦,即便理由虛偽,一邊沒殺和一邊全殺要一概而論我真不太同意

要說殘忍 鐵華團跟這位好人猛將絕對沒得比

拉斯達爾我給的評價很低,非常低

鳳村雨說:「鐵華團跟萊斯達爾其實是一樣的，差別只是立卡繆回說:「鐵華團跟萊斯達爾除了立場不同之外，還有就是萊斯達爾不守規矩。」 (我絕對沒有跑錯棚。)

不守規矩的吃香喝辣,犯過一次規矩,還是拿來打滅絕人類的MA,最後我們全隻全能的神出來補槍說後者大壞蛋該死前者大好人好棒棒,這就是我對鐵血的感想

來司達爾如果有想過跟巧克力合作 當初幹嘛叫人去衝康鐵華團 這製作組可以再噁心一點

哦 原來是鐵血曹孟德阿 我還以為是萊斯達爾

設定可以,但劇裡的演出在哪 查德問號.jpg不就跟李嚴一樣嗎,忘了放醬汁在戲裡

別忘記編劇是日本人啊 你要換軍國主義思考方式

不，我覺得煌大和他媽好太多了

鐵花團 沒有選擇啊 第一季第一集站哨的少年兵就像流浪狗那樣被末日號角的人射殺，被公司老闆當棄子犧牲