作者:
StBeer (熊出沒注意~~中.........)
2017-04-13 20:56:27如果鐵血的世界觀可以延續的話
第一大難題就是要解釋破滅魔劍
或者是說要如何克制破滅魔劍
不然只要對上當權者就一定沒希望
因為整個鐵血第二季我們看到的是
鋼彈
作者:
pgame907 (情人節送菊花)
2017-04-13 20:58:00可以試射嗎
作者:
fr75 (阿巴 )
2017-04-13 21:06:00開鋼彈直播好了
作者:
jjimmy (注意健康 關心家人)
2017-04-13 21:20:00只好拿出被封印的米Ｏ夫Ｏ基粒子讓魔劍失去準頭！
作者:
ojkou (Brunchはブルーベリー)
2017-04-13 21:31:00鋼彈:我有裝行車紀錄器喔!
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2017-04-13 21:37:00等等 哪有三角循環 記者>>>all 得證記者最強XDDD
作者:
pgame907 (情人節送菊花)
2017-04-13 21:40:00鐵血的記者
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-04-13 22:37:00可以問一下為何有些人會希望鐵血延續嗎?-.-
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-04-13 22:59:00我倒是覺得中間壞成這樣後面就沒價值了,所以不希望延續
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2017-04-13 23:02:00醒醒吧孩子，比他更有人氣的作品都沒後續了
作者:
pgame907 (情人節送菊花)
2017-04-13 23:03:00希望後續QwQ
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2017-04-13 23:03:00不過撇開評價，把二期開頭的設定拿來玩是蠻有梗的
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-04-13 23:04:00有啦~二期的故事直接被否定~重製二期我就贊成不過萬岱跟日昇都不會這樣做就是了重製多增加一點MS種類吧,總覺得打來打去好像就那幾架
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2017-04-13 23:06:00不要延續了 等等第三期爛到又刷新第二期紀錄認賠殺出比較穩妥
手槍>>>ALL想要誰死的時候就讓他在路上被暗殺就好了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-04-13 23:19:00日昇還真的想靠UC吃一輩子,明明自己做不好~在那邊一副大家都不喜歡新鋼彈,我不做了的樣子
最強的武器明明就是手槍 只要編劇想 任何人都可以犬死編劇想讓咖哩死 讓他在公園遊玩的時候被手槍打死就好了
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2017-04-14 00:30:00UC塞滿滿？ 就算不提0100之後，之前的有一堆作品還等著動畫化呢
作者:
YokoKanno (YokoKanno)
2017-04-14 01:09:00相信我 絕對不會不開新世界的光2019 鋼彈40年 一定會有爆點作品產生
作者: lolix (toy) 2017-04-14 02:05:00
掰個第72柱惡魔,最後的鋼彈骨架,駕駛插10管阿賴就解決了
作者:
Pixis (說好不擺爛)
2017-04-14 07:17:00給我看爽的就好了…不要再用魔劍解決問題我就入坑
作者: saeba (I need a portal.) 2017-04-14 08:32:00
劇場版製作人員定案了嗎
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2017-04-14 09:43:00百分之百有問題啦，光是MA設定就沒辦法解決了。MA可以自體修復，結果MS還要靠維修班...而且看完還是不知道魔劍禁忌在哪...
作者: gfneo (gfneo) 2017-04-14 09:45:00
穿黑西裝拿手槍/衝鋒槍不就好了?!
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2017-04-14 09:55:00不過，好想看72隻魔互打...
作者:
Dnight (暗夜)
2017-04-14 10:04:00MS怎麼刻媒體願聞其詳
鋼彈剋魔劍根本也不對好嗎，是阿賴耶識系統對上新世代的積體而言，能夠做出操作空間更大更自由的行動力鐵血作品機設之間又不存在相互剋制的絕對概念你要這樣認為 那有一台大家都忽略了，就是瀨名的雙鰭鯊艦，這台可是正面挨下幾十發破滅魔劍都沒事
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2017-04-14 11:15:00這部的戰艦超硬阿XDDDDD
作者: pokepi (小波波) 2017-04-14 12:02:00
不能往後，就往前做與ＭＡ大戰吧 XD
作者:
chiling0107 (美雲粉絲站出來)
2017-04-14 12:13:00其實巧克力都知道魔劍被拿出去了還不提防....
作者:
bhgkai (哲暁)
2017-04-14 16:10:00那個72柱魔的設定 大腦常浮現魔動王或魔神英雄傳的形象
作者:
QBFox (love & peace)
2017-04-14 17:49:00剪刀石頭布。
作者:
onexgear (è‰æ¶•äº¬)
2017-04-14 19:24:00希望鐵血延續+1但是真的很度爛監督跟編劇
作者: saeba (I need a portal.) 2017-04-14 20:57:00
就看劇場版工作人員出爐了嗎
作者: muscleless (小腹人) 2017-04-14 21:00:00
喜歡機設和人設 所以恨透監督編劇+1
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2017-04-15 00:31:00媒體被描述得太強了 美國有怕媒體嗎
作者:
dukemon (dukemon)
2017-04-15 00:48:00鐵血的發展性超高，在MA出來那時我還覺得這部搞不好能跟Seed一樣出一堆外傳，結果最後被魔劍搞成這樣...如果要出外傳拜託絕對不要再給這群人寫了最後如果讓號角完全解體，進入軍閥割據時代就更好發揮了但是那什麼鬼民主化，讓整個鐵血變成一場鬧劇提到人設就讓我咬牙切齒，伊藤悠本人的漫畫那麼精彩，結果鐵血用她的人設，結果搞成這樣簡直暴殄天物機設跟模型的品質也很棒，結果全部被魔劍毀了，主魔那麼漂亮，結果山積賣不出去...
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2017-04-15 00:56:00別提主魔了 那個格鬥機的說法真的就是狂XDDDD
作者:
dukemon (dukemon)
2017-04-15 00:58:00看到格鬥機真的想問導演腦袋到底想啥，為甚麼會開這種訂單給機設
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-04-15 01:00:00應該是機設先出來吧，後來編劇自己忘了設定才補了奇怪的後面訪談說法
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2017-04-15 01:01:00正常應該是機設先出來阿 人家做模型一定要時間阿你編劇信口開河 打臉機設也是一個屌字寫在臉上
作者:
xzealotx (Balmung)
2017-04-15 01:11:002019我想看seed迷之電影版 希望是別人寫的劇本
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-04-15 01:12:00作者:
mdkn35 (53nkdm)
2017-04-15 17:37:00號角響起
主魔山積 表示創作者某一程度上受到老闆尊重 有好有壞
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2017-04-15 18:21:00記者鋼彈有點強XD 連魔劍也不怕了wwwww片名就用［戰場上的實況主］好了
巴巴超讚,一直以來喜歡Ex-S那種厚重的風格看到巴巴那腰瘦與一部分骨架外露反而一見鍾情
作者:
zeta (Find the Way)
2017-04-15 21:22:00其實看到瘦腰和白兵戰一直想到五星,原本很期待開擴新世界
作者: kaworu517 (格子) 2017-04-16 10:29:00
唉…再討論下去也是心中抹滅不了的痛…S-D是這樣，很多假面騎士也是（？
作者:
eva05s (◎)
2017-04-16 11:17:00戰場上的實況主？打一打開公頻喊感謝乾爹抖內之類的
作者: lolix (toy) 2017-04-16 12:13:00
鋼彈的機設都是導演和BANDAI一起在會議室跟機設討論出來的機設通常是接下導演和BANDAI的要求再開始畫畫完還會再給BANDAI和導演確認看有沒有商品化和作畫困難再去調整和簡化然後隨著故事發展的變化,當初討論的設定和武器也不一定會全部用到,畢竟機設出來的時候編劇一定還沒開始像是AGE裡Vegan側的鋼彈核心戰機就沒有在劇中用出來
作者:
fr75 (阿巴 )
2017-04-17 09:37:00所以我說阿 魔劍到底誰設計的?
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2017-04-17 11:21:00要用魔劍收我是覺得也該合理點w拿來當地圖兵器亂轟比超精準鋼彈串燒合理點吧w?
作者: lolix (toy) 2017-04-17 18:14:00
如果是問造型的話...就是海老川設計的吧
作者: baiya 2017-04-18 14:05:00
當初打ma為什麼要打這麼辛苦 兩發魔劍就收工了
機動力太高就叫剛彈上去坦阿，再連剛彈一起幹掉這就是為什麼魔劍一大堆，剛彈沒多少的原因
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-04-18 16:40:00說真的你要講MA機動力太高丟MS上去纏鬥，還不如直接飽和射擊打爆他算了XD死20台MS不曉得能不能處理一隻MA，但20根魔劍齊射應該可以
作者: lolix (toy) 2017-04-18 18:14:00
當初就臨時被黑人少爺吵到啟動,號角開庫房調魔劍也要時間啊開庫！時間....(x
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-04-19 06:23:00有沒有人告訴我這種毀滅程度魔劍的發射原理和技術是啥?劇中演的一堆看起來是小兵的扛著柱子就輕鬆打爆ms和艦隊這種速度和破壞力的魔劍的後座力在太空有機體能hold的住?
作者:
Jcat (大貓)
2017-04-19 08:06:00合理的做法應該是超高速自旋然後射出去吧然後加轉速要時間,轉得不夠快威力就弱原始設定還是等MG魔劍出來再看說明書吧 XD
作者:
fr75 (阿巴 )
2017-04-19 09:28:00不是想吐嘈但要人解釋虛構的鋼彈黑科技，要麼是用現實科學解釋現實沒有的東西，要麼說是平行世界連物理定律都不同，要麼就說黑科技能實行這種功能原理就是某種黑科學XD 所以雖然不想為黑科技解釋，但還是猜一下，發射就是用電磁砲原理，後座力可能是骨架結構支持得了，畢竟發射到射出前魔劍還在加速嘛，然後機型整體是以推進器達到動量守恆，不然射出去自己就往後彈開啦，比喻的話就是狙擊槍可以射穿鋼板那樣，一切都是很模糊地可以運作就好XD
作者: lolix (toy) 2017-04-19 13:59:00
從畫面推測就是魔劍是本體,ms是負責按扳機,填彈,還有瞄準(最後大氣圈外射擊時格雷茲主鏡頭有伸長)然後威力大的原因是用亞哈爐充電加速然後鐵血孤兒中能自產亞哈爐的勢力就只有末日號角平常不用魔劍的原因很簡單,格雷茲就能平A大部分的敵人了後座力就參考現實中railgun是怎麼處理的應該就可以了
作者:
arcss (捷比)
2017-04-20 04:07:00參考現實一定會得到WTF的結論，鐵血的世界科技高的嚇死人光看火星飛到地球只需要多少時間就知道，用現在的科技去算一定會戰起來....
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-04-20 10:42:00結果AGE的火星設定還比鐵血真實嗎
作者: lolix (toy) 2017-04-20 11:19:00
比設定的話是半斤八兩吧....AGE是贏在收尾好一點
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-04-20 13:28:00有些東西也不是黑科技的問題，像是魔劍可以輕鬆跨越上百公里的距離秒殺目標，那這種武裝怎麼可能沒辦法處理MA，而必須丟MS去打近戰然後魔劍這種超級兵器一直都存在，結果搞武裝叛變的完全沒有考量過應對方案，從頭到尾一直硬吃然後被打爆，這些都跟那個世界的科技高不高沒關係，而是邏輯的問題
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2017-04-20 13:50:00auto戰鬥中間沒得解除的概念w?
作者:
pgame907 (情人節送菊花)
2017-04-20 14:42:00魔劍也是後期出現 應該也是結束戰爭的關鍵了
作者: lolix (toy) 2017-04-20 15:33:00
蔽魔和搜魔是6開頭的惡魔,設定上都能用魔劍或類似魔劍的武器,應該可以推論厄祭戰後期魔劍開始大量配備了吧沒辦法處理MA這點就要看之後怎麼掰了,畢竟目前MA只出現過一種巧克力革命的部分就單純編劇邏輯錯亂而已蔽魔的砲管是跟裝甲一起固定在MS上的啊不像搜魔和格雷茲用的發射器都是裝在手持武裝上感覺應該還是有技術發展造成的差異吧如果把巴巴第四型態當作最接近厄祭戰時的型態那巴巴說不定在厄祭戰後期要用魔劍的話直接用手持的就好不用作太多本體的改造,不過這些就是我無聊的推論而已看看就好
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-04-21 01:40:00就算忽視魔劍黑科技的bug,那巧克力的智商也太低了?知道有魔劍還搶啥主魔? 把魔劍先弄走, 就啥都能幹掉了.當初對ma那戰應該是要震驚蔽魔發砲,而不是三日月開掛
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2017-04-21 01:43:00如果當初結束厄祭戰爭靠的是魔劍不是主魔 巧克力搶主魔的行為就又更加低能了
個人認為結束厄祭戰爭的佔比72支柱MS>破滅魔劍蔽魔這台特殊的變形跟構造，就能夠說明魔劍跟MS關係也就是先有類似破滅魔劍的出現 但因為技術跟無法被量產問題，導致跟MA之間的勝負還是難分難了，但有蔽魔的雙亞哈反應爐技術跟機體砲台變形技術的突破才扭轉了厄祭戰爭，結束戰爭後由於發現到魔劍的恐不所以把它禁止了，但在禁止前末日號角就已經改良了蔽魔發射破滅魔劍的缺陷跟問題，就出現了新世代這種兩機共同運作的搭配方式(有點像是...彈藥手+射擊手)
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:04:00
可是蔽魔有u的問題,不像搜魔可以用盾牌的機械臂填彈或是像格雷茲用的魔劍砲管沒有封閉所以可以從後方由後方進行填彈
然後又被七星會議高層跟阿格尼改耶以後的主事者禁止再研究跟開發，在這三百年地時間由於七星勢力之間
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:06:00
所以我覺得蔽魔也有可能是作為把魔劍搭載在MS上的原型
消長跟內部問題，最後讓這批恐怖的資源落入擁有當下最強武力的阿利安羅德艦隊的萊斯達爾手中
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:08:00
魔劍本身的後座力和填彈問題則是用四角獸和雙砲管來解決
然後我覺得巧克力對魔劍的情報一定有缺漏，後半段雖然都是看他表現，但也是有他算不到的事情，魔劍就是
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:09:00
還有主魔應該不是結束厄祭戰的MS,應該是在厄祭戰初期
而且我覺得他拿主魔還是基於一個被萊斯達爾認為幼稚膚淺的想像，巧克力跟萊斯達爾兩人背後象徵的「力」是截然不同的，這也是萊斯達爾擊敗巧克力的原因
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:11:00
魔劍實用化之前就只能靠鋼彈駕駛來坦
喔喔 ，lo大我也不知道蔽魔是不是初期的機體，但那個變型我認為有發射上的重大缺點，所以新世代那些類格雷茲就改良了蔽魔缺陷我意思是72柱應該是各司其職，有專精的能力來共同來共同打擊MA，主魔則是因為是領導人阿格尼 比較會被當代表，但我看了主魔機設 我就只把它當作象徵除非官方有要另寫「鐵血的孤兒前傳：厄祭戰爭」來看這位大英雄是如何像煌大和一樣威能
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:18:00
搜魔就有用盾牌機械臂來幫長槍裝填稀有金屬彈頭的機關了這應該也跟格雷茲的量產魔劍有發展系譜上的關聯
那我的想法就是魔劍的材質要發揮好就一定要有類似蔽魔的特殊構造才得以發射，但一般填充金屬彈頭能力
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:20:00
厄祭戰初期72魔神可能也沒多到能各司其職
已經是那72台MS可以依靠互換裝備來獲得，這個也有個盲點：您講的那個配件是現在主角時代才突破開發出來的還是厄祭戰爭時期留下的配件，我印象整部劇，都是從各處不斷挖裝備來幫鋼彈骨架強化功能，但沒明說
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:22:00
量產魔劍應該就是蔽魔長砲管和搜魔後方填彈簡化後的方案
這些裝備到底是 1.厄祭時期遺留 2.現在的新裝備
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:25:00
挖裝備強化的應該也只有獵魔和智魔吧
所以關於魔劍這個黑科技怎麼去從現有的機設跟據情去思考也是滿有趣的XD我覺得搜魔身上的應該是家族有保留，後期的殘命是
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:26:00
搜魔的裝備如果不是厄祭戰就有,應該就是戰後用號角資源開發
交給萊斯達爾手下的人去改造，有可能萊斯達爾手邊有過去從歷代七星勢力拿到的鋼彈骨架裝備在倉庫角落具中蓋里歐在蒐魔初登場有講了：這台是他們家老古董所以搜魔裝備有可能是拿家族僅有保留的庫存，但還有個問題 搜魔不是也是阿賴耶識系統 初登場那時候蓋沒有改造身體吧？ 是移植了新世代駕駛艙嗎所以搜魔應該是在蓋家當花瓶當很久了，就跟獵魔一樣但搜魔待遇好一點，至少是鮑德溫家的「家族象徵」
作者: lolix (toy) 2017-04-21 11:47:00
應該就S1兩套都是鮑德溫家的,殘命/搜魔殘命是月蛇弄的吧?設定上駕駛艙是模組化的,所以阿賴耶識應該是直接抽換了
作者:
bhgkai (哲暁)
2017-04-21 12:19:00倒是覺得 7星勢力(世家) 就像他們第一代就是開72中的7台7位英雄+阿格尼主魔(RPG味道的把BOSS打敗，換得和平。7個骨架 應該每個家族至少有一台。感覺是個梗 但後來怎看就只有包德溫那台。
七星勢力、家族跟鋼彈骨架之間應該沒有對號關係如果有，那其它那些雜魚七星就不會一面倒都不挺巧克力，所以鮑德溫家那台只是剛好祖宗是當時的搜魔駕駛運氣好活到戰後，成為了七星勢力之一的鮑德溫家又或者是戰爭期間搜魔亡佚，被蓋里歐前幾代的人找回重新整理過後當花瓶擺在鮑德溫家，外加世逢新世代機體出世，以及大敵MA被消滅，所以搜魔被當作骨董主魔那台也是特殊存在，但目前來看僅代表一種象徵不然就是阿格尼一族在中間三百年期間就絕嗣了，所以七星中才沒有阿格尼家族，也可以想成是七星勢力在被創立之後至今互有爭端，前前後後打到鐵華團這時代只剩下這七個從厄祭戰爭那段時間延續到今不過會一面倒不挺也有可能是他們家那幾台鋼彈骨架沒了，所以只是有名無實，靠其它方式坐上/取代/延續「七星」的存在我一直好期待情魔鋼彈耶 不知道會不會出~
作者:
bhgkai (哲暁)
2017-04-21 13:03:00提起這個 是聯想到"幾個英雄平定天下後 他們後來卻變質，(或者後代子孫享餘蔭墮落)成為後來主角要組隊討伐的對象，"這個本身就很有RPG故事的色彩。所以第一季在撥的時候 曾有這麼小期待，可惜後來的走向沒這麼演。
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-04-21 13:17:00打天下的跟治天下的本來就很少是同一群人開國英雄被殺掉這種事在歷史上屢見不鮮搞不好72個駕駛有71個是韓信、常遇春、侯君集...那種人鮑德溫家則是那少數的曹參,夏侯嬰，末年仍有曹操,夏侯惇
不過visa大您講得也沒錯，我可以想像打完激烈的厄祭
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-04-21 13:23:00在漢朝的舞台上繼續發揮影響力
以後，阿格尼的精神&肉體狀態就跟人工AI智能沒兩樣
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-04-21 13:25:00把72鋼彈駕駛投射到三日月，末日號角領導投射到庫德莉雅就比較容易理解厄祭戰時的狀況阿格尼是英雄，眾人服從他，跟49集三日月出來講話一樣但是戰後組建政府，則是庫德莉雅這類型的人在做的事而軍事統領的七星，就是像副團長、查德等人做的事如果鐵華團沒滅還推翻號角七星，副團長、查德等人可能也會走合議制，然後由家族繼承，變成鐵華團的七星家族阿格尼可能跟三日月一樣，叫他出來精神講話大家會聽他但是本人並沒有領導能力以及政治頭腦，不會去思考巧克力應該看看項羽跟呂布的下場就不會誤解"力量"了
作者: lolix (toy) 2017-04-21 13:58:00
說明書好像有寫搜魔在S1一開始那套裝備有參與終戰典禮儀式所以搜魔應該是沒有流落在外過只看第一季巧克力都是坑合作對象或是有好感的朋友應該沒人會想像到他第二季末的那些舉動蒙塔克商會雖然可以直接當空頭公司解,不過這設定應該還可以有更多的發揮才是要編外傳的話,月蛇那輩就有很多東西可以寫了月蛇,伊歐克他爸,加蘭的年輕時代,然後故事中沒有鋼彈骨架歲星也剛開始開發自製骨架
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2017-04-25 21:02:00魔劍的威力跟歷代鋼彈的光束武器比真的沒有多猛問題是在那鬼扯的命中率 連ACE駕駛都能輕易被擊中UC要是這樣演 放一排砲擊型GM就能狙掉鋼彈了