[心得]為什麼對鐵血的劇情不滿...

作者: OASYS (山積...)   2017-07-15 10:31:49
前天把鐵血第二季看完了,悶了兩天,一直覺得哪裡很不對勁,
直到昨天重新聽ED『希望之花』
我終於了解劇情到底哪裡出問題了...以下有雷
片尾曲看似訴說著希望之花牽起的羈絆緊緊的將鐵華團綁在一起,
但實際觀看劇情時,卻看到編劇滿滿的對『希望』的惡意,例如在幾個關鍵戰役:
西諾在最後瞄準旗艦的關鍵被毫無理由準度的兵器打偏...
最後戰役兩隻鋼彈努力奮鬥,最後被魔劍兩三下解決...
然後我努力尋找全劇情中對希望的進一步著墨...甚至到終劇發展....
沒有!!
沒有!!
沒有!!
編劇不斷在打臉鐵華團的希望,就好像"你看吧!!就算你在怎麼努力,
我還是可以瞬間把你的希望摧毀",感覺編劇似乎在發洩對人生與現實的不滿,
把惡意傳達給觀眾,但如果維持這個方向一路到最後或許劇情還有深入討論的空間,
偏偏結局卻是一切局勢毫無理由的大翻轉,掌握權力的一方突然失智讓原本
鐵華團與火星人民實現平等的的願望實現,完全看不出這50集以來鐵華團的任何
努力有什麼影響,好像再度跟觀眾說"你看吧!!努力根本是沒有用的,應該要等
掌握權力的人失智比較實際",這跟"這就是現實"一點都不符。
這種扭曲劇中人物的手法多次出現讓人眼界大開,可以說鐵血的主線完全失敗最主要的
原因。唯一撐起全劇的大概就是支線,例如每個角色之間的情感與交流,我覺得這是
鐵血還算對得起觀眾的地方,但這也僅止於鐵華團與迪瓦茲這方,末日號角方面完全是
一堆鬧劇組成,要論核心價值,大概也只有迪瓦茲是比較鮮明的,他就是社會底層的
忠實呈現(除了塔濱茲的後宮船隊...),鐵華團的核心價值卻是歐格,大家都歐格來
歐格去,說真的反而讓人覺得編劇想傳達家人的這個概念變得很薄弱,而末日號角....
實在是不知道該如何批評,他們的核心價值大概就是跳針吧(咦..好像政治人物都會這樣)
就只是一堆弄權者彼此鬥爭,每個角色不知所云,或行為幼稚,只是一直重複嚷嚷同樣的
話...但放遠來看動機就只有鼻屎大而已...
到最後幾集演變成生存戰後,我已經看不到任何編劇想傳達的訊息,只覺得編劇想惡整觀
眾,讓鋼彈窩囊的被刺死,讓主要角色窩囊的被射死,砍死,夾死,各式各樣的死法
都出現了,然後真正讓人恨得牙癢癢的都死不透...你看那中二代表艾因一直活到最後
(雖然只剩一顆腦),現實你個頭啦!!而反派真正死掉的就兩三個吧...(古贊跟迪瓦茲二少
加上一個軍火商),觀眾感受不到編劇想傳達的價值,只看到編劇一直在惡整這些主要
角色。
最後做個總評,劇本的確是非常重要的,鐵血的題材很新,機械設定也不錯,明明可以
做到更好,但是卻浪費了,加上失敗的角色實在太多,第二季只能用"劇情不斷崩壞"
來形容,片尾曲的希望之花雖然好聽,卻點出全劇最不足的地方。戰爭的殘酷一直是
鋼彈描寫的主軸,但是鐵血的殘酷卻是非常不自然地讓人無法共鳴,一邊虐殺
對方一邊稱讚對方是人,這叫扭曲...或許就是鐵血劇情所真正傳達的訊息...
作者: unionsavior (Crosis)   2017-07-15 11:07:00
笨蛋笨死、白賊洗白掌權的肥皂劇
作者: Kenzx (Breeze)   2017-07-15 11:31:00
還以為奇異博士會被屌打,真是太天真了
作者: ginnietulip (直覺)   2017-07-15 11:37:00
真的不會有the origin嗎?
作者: OASYS (山積...)   2017-07-15 12:04:00
要出續篇或外傳的話,先把末日號角這個扭曲的存在修正再說整部的敗筆大多來自它...末日號角=任意操控與扭曲劇情的編劇之手
作者: Zingzk (Zingzk)   2017-07-15 13:18:00
講的還不錯,劇情根本亂搞一通
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-07-15 14:36:00
推,番外幹話集看了嗎?
作者: Cabaka966 (卡卡的拉)   2017-07-15 14:40:00
這部真得很可惜 爛尾把前面堆積起來的優點全部踩碎RRR
作者: cplusplus426 (c++)   2017-07-15 14:50:00
很討厭奇異博士那群人很認同你說的看不到想表達的東西 只想惡搞鐵華團的惡意到是感受到了
作者: OASYS (山積...)   2017-07-15 15:13:00
說到惡搞...歐格最後一幕為什麼跟被踩扁的小強那麼雷同啦!我都哭不出來了...orz番外沒看...怕看了刀片就寄出去了...
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-07-15 15:53:00
作者: zet033   2017-07-15 16:55:00
這部不是就叫機動魔劍-犬死孤兒嗎? 合情合理啊
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-07-15 21:18:00
沒錯啊。大家杜爛的,就是編劇的惡意啊。而且連播完後的說明還越解釋越糟。看第一集時,還以為是「英雄不怕出身太單薄,有志氣高哪天也驕傲」,結果,幹!幹!幹!話說,要寫實也沒有關係,因為有些作品也因為呈現出對現實的無力與絕望,仍然能得到觀眾的許多青睞。但要有「邏輯」啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!
作者: niishiki (犬儒)   2017-07-15 22:17:00
好設定就這樣被編劇玩爛 糞作 看一次噓一次
作者: bear781124 (馬修)   2017-07-16 00:17:00
看模型賣不賣的下去就知道觀眾的反應了
作者: t72312 (t7231)   2017-07-16 01:03:00
一堆犬死 這是導演編劇說故事能力有問題我現在覺得G復國還比鐵血好看
作者: pimba17 (肥宅)   2017-07-16 04:48:00
G復國光妹子就屌打鐵血十條街了 除非鋼震拖三集 不可對抗
作者: fr75 (阿巴 )   2017-07-16 08:40:00
不是想幫編劇護航,但以實際結果想從最一開始到結尾,主角們的死換來了一些鐵華團的人類殘渣在地球足以安生,以這個角度來看,其實希望並沒有凋零,只是沒有開花得很繁盛。
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2017-07-16 09:25:00
是很寫實啦!看SEED習慣還覺得沒有神棍模式很難過!
作者: AAAdolph (郎斜)   2017-07-16 10:46:00
要寫實我還來看機器人對戰幹嘛?
作者: charking (小魚兒,水中游)   2017-07-16 11:17:00
G之復國因為這部評價起來呢!當初一片看不懂,但沒想到後面有看懂卻更糞的
作者: leisesnow (怡然恬適.方得自在)   2017-07-16 15:51:00
鋼彈的救星,就是下一部鋼彈。這是初鋼屹立不搖的原因
作者: superrockman (岩男)   2017-07-16 17:46:00
可是 問題還是 下一部鋼彈 生的出來嗎..?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-07-16 18:14:00
要賣玩具當然生得出來
作者: Jcat (大貓)   2017-07-16 19:40:00
其實糞總比沒評價(像G復國)好,至少還記得內容
作者: blade49 (壞人)   2017-07-16 19:59:00
請樓上仔細看看原PO的文章,就知道G復國是可以碾壓鐵血雖然我並沒很欣賞G復國,總比鐵血傳播歪曲思想強上幾萬倍
作者: ccucwc (123)   2017-07-16 21:21:00
就是整個莫名其妙啦 哪有政變搞成這樣的
作者: Zingzk (Zingzk)   2017-07-16 23:18:00
要這樣搞還開什麼鋼彈,整部就魔劍互射就好了還沒有後作用,輕鬆無壓力,人人都可射
作者: pcmn (天然パイパン)   2017-07-17 03:52:00
這部全名好像是鐵血的魔劍
作者: ericliung (尋歡)   2017-07-17 06:55:00
第二季後半要整個砍掉重新編劇才有救
作者: igtenos1985 (一個堤諾)   2017-07-17 10:21:00
原本期待三明打到變殘廢把敵方殲滅
作者: boringdevil (Cause I'm T.N.T)   2017-07-17 11:35:00
不是不能全滅,是全滅的方式實在低能
作者: gfneo (gfneo)   2017-07-17 11:37:00
G復國是過度剪約(無誤),但看個兩三次還是看的出東西
作者: ballby (波比)   2017-07-17 12:15:00
G-reco 是劇情省略很多要自己腦補 不然就說故事能力光頭比長頸龍+岡田大媽好
作者: pimba17 (肥宅)   2017-07-17 12:52:00
哪有全滅 隨便挖個洞 就跑掉大半了
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-07-17 14:56:00
鐵華團就是本作的反派,當正派主角一定是有什麼誤會
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-07-17 14:56:00
全滅不是問題 00S1就告訴你全滅也是可以演的好的
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-07-17 14:57:00
但鐵血的情況就是....(攤手
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-07-17 14:57:00
紫毛跟肉食女是本作的正派,真正的王子與公主
作者: seal998 (偽善的流沙)   2017-07-17 15:08:00
鐵血的製作組是我看過對自己作品最仇視的,根本後母情結
作者: micbrimac (shark)   2017-07-17 15:15:00
最後一集反派全面洗白真的太噁了編劇親兒子才可以這麼搞
作者: jeff19840619 (沉思的貓)   2017-07-17 17:33:00
這部編劇沒被處死或變成消波塊嗎
作者: ballby (波比)   2017-07-17 19:34:00
鐵(手槍+破滅魔劍)血(鐵華團獻頭)
作者: OASYS (山積...)   2017-07-18 09:18:00
G之復國問題比較多是在敘述故事的方法上,但是讓觀眾明顯感受到編劇之手強力介入是個大忌...0083的尼娜與卡多感情那段就是很明顯的編劇介入,也因此被詬病許久...後來第一部漫畫版就整個砍掉重練了,劇情表現就比原本的OVA好多了,AGE的劇場版也是一個很好的修正例子鋼彈至少算是比較開放的系列,本作壞掉時,周邊漫畫或是OVA劇場版還是可以隨時吃書的...編劇之手說的是鐵血不是G復國,後者演什麼已經記不來了XD
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2017-07-18 17:23:00
爽 卡通一堆革命劇 難得看到政府獲勝的
作者: saero (黑黑)   2017-07-18 19:04:00
這部炎上成這樣,世界觀很難再被延續了
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-18 19:35:00
鐵華團當反派沒問題,問題在動畫裡是有做啥小壞事?結果長井岡田出來跟你說鐵華團做了很多壞事唷~WTF
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-07-18 19:36:00
有阿 三明海扁了偉大的聖女蝴蝶姐姐好幾次 還不夠可惡嗎?
作者: sukinoneko (neko)   2017-07-18 22:58:00
所以才不買BD、DVD感覺收藏起來會讓自己氣死
作者: titanceres (titan)   2017-07-19 01:57:00
萬代沒把這編劇抓去當消波塊也真佛心全篇出5台鋼彈,除了主魔和搜魔互拚爆機外,剩下3台中,兩台最勇的被破滅魔劍噴掉,蔽魔完全沒戰績就爆了...這動畫還算鋼彈嗎?是到底有沒有想賣模型
作者: bragollach   2017-07-19 11:29:00
這部片應該是法西斯大勝利(笑)
作者: StanShit   2017-07-20 02:50:00
失望透頂!
作者: niishiki (犬儒)   2017-07-20 14:44:00
看一次噓一次, 花錢收模型dvd飛日本跑活動,結果這種爛尾就算了還要被他媽的白痴編劇多次嘲諷,氣炸糞作還想出劇場版騙錢,白痴才上勾
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-07-20 14:55:00
非日本QQ?
作者: Harrypei (尤諾)   2017-07-20 17:41:00
我想你一開始就搞錯陣營了。正派是奇異博士反派是黑道跟火星奴隸。這樣看才對好嗎結論是反派死的比正派多。正義必得伸張。OK?看啊!鐵血是這麼正向的作品呀。
作者: payday (搶劫萬歲)   2017-07-21 10:43:00
其實不覺得結局很糟 歷史上的革命很多都是這樣收尾的真正暴死的是中後盤巧克力變成智障 毫無謀略還腦衝
作者: bragollach   2017-07-21 14:02:00
然而這裡面所謂的"革命"根本定位不明只是在賣慘賣狗血然後快轉掛革命的羊頭更糟的是長頸的訪談顯示他根本不懂什麼革命所以賣的只是被好棒棒法西斯打臉的悲慘主角群並不是顯示現實的革命很艱難
作者: plumbers007 (煙燻鮭魚)   2017-07-23 10:53:00
正派是敵方反正就一堆偏激宅不和喜好就到處噴
作者: bragollach   2017-07-23 11:08:00
放在哪一方都改變不了描寫失敗的事實也太好騙 更別說還在挺這部的才是邊緣人
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-07-23 19:53:00
把看了不爽的說那些都是偏激宅就能替糞作解套想鋼彈作品這麼多部 就你這部生出這麼多偏激宅我也是笑了
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-23 22:29:00
敵方是多正派= =?第一季開頭就想殺光少年兵,庫德利亞只是抗議地球對火星不公就要剿了她,安插假勞工開火合理屠殺安插大叔從中做梗,玩死鐵華團好幾個少年兵,栽贓禁武剿滅大哥,正派個頭啦
作者: Vimga (VG)   2017-07-27 17:19:00
腹黑政府軍對抗瘋狗殺人團,反派打反派啊~
作者: TempoStorm (風暴)   2017-08-16 15:43:00
偏激宅? 笑話 鐵血粉才是鋼彈中的聖粉

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