Re: [討論] 最近收藏了小說改版的漫畫逆夏

作者: themostgood (themostgoodman)   2019-04-02 15:38:49
老馬意思是
實力強大但總是在關鍵的時候輸掉
但我認為這根本不適用在夏亞身上
因為在驗證他老馬之前
要先認證『他很強』
但夏亞在動畫戰績如何大家都有目共睹。
造就設定或小說很強,動畫很廢的情況,我認為有可能以下兩種可能
1.編劇原本設想他一流底層,但是是二流頂尖的駕駛。
但後來因為粉絲壓力,所以不斷上補丁,才變成現在的夏亞。
而後來的訪談和小說等,都嘗試讓大家認為夏亞實力是可能和阿姆羅一戰。
因為如果夏亞很爛,夏亞粉絲不悅是肯定的,連帶阿姆羅粉絲都可能不悅。
因為夏亞太爛的話,阿姆羅不就虐菜長大?而且還視這個菜為勁敵,太貶低阿姆羅了巴?
所以後面就因為粉絲壓力不斷加強夏亞。
2.本來設定上就是超一流駕駛,但因為編劇能力的不足或動畫級數限制,所以沒給夏亞表現
的機會,只給他一個『赤色彗星』的稱號。
就不繼續在夏亞強度上琢磨。
不過動畫界早期開荒本來就有很多要學的地方,且初鋼是腰斬的作品,,以及當時動畫界普
遍都是正義必勝(很多人都會優先以主角視角看世界)
所以在初鋼的時候,夏亞可能因為上述幾個原因
A.編劇能力不足
B.劇情長短
3.當時觀眾愛好
等三個原因(可能全有或其中一個)
而造成夏亞不得不丟臉的情況
而Z狙擊希落克就純粹是編劇的問題...
超弱...只好小說補丁打上去。
希望他維持原本設定上的強度。
逆夏光劍出力輸了也是遜的可以,也是小說補丁,給阿姆羅有兒子才打贏。
我是偏向是一
夏亞原始設定沒這麼強,但因為粉絲問題所以改強,但太強又可能引起其他粉絲不滿,所以
動畫弱小說強,不得罪任何一方的粉絲。
作者: efkfkp (Heroprove)   2019-04-02 15:58:00
不他是真的強只是在正傳中一直被打臉而已,在外傳中他的戰績是真的強,看origin魯姆會戰穿梭戰艦群開無雙.鋼彈戰記特典在主角埃里克面前瞬間打掉半隻艦隊,鋼彈evolve中擊敗300%鋼彈,強尼萊登歸來被叫成紅色彗星的不爽,你就知道這傢伙是有真本領的,只是雜念俗務太多沒有阿姆羅純粹罷了
作者: starchiang (有你們真好)   2019-04-02 16:31:00
把夏亞改弱應該只是劇情上的需要
作者: efkfkp (Heroprove)   2019-04-02 16:32:00
你要說無視官方設定洗戰績也行,但他在正劇中也沒差到那去,基本上能跟阿姆羅對陣不死就是了不起的成就了,除去那些怪獸MA,三聯星蘭巴馬克貝放在外傳裡就是卡多級的boss,結果那個不是一兩個照面就被做掉了,而且要知道UC史上第一次MS戰就發生在夏亞他們的部隊上,在那之前根本沒人知道MS對MS實戰是什麼概念,阿姆羅的機體還碾壓性的強,MS06S沒有有效擊破RX78的武器,打輸也算不上什麼技術有問題,在打完蘭巴後阿姆羅的NT開始覺醒,兩人也不存在什麼經驗差距了,至於87年,夏亞從頭到尾都是機體特爛的那一方,不說里克迪亞斯,百式根本是一出廠就落伍的高配尼摩,用這種拉基產品跟丘貝雷還有吉歐這些新銳NT專用機能拼到這種程度我覺得反而是技術的體現。
作者: belion (滅)   2019-04-02 16:34:00
百式一打2 nt , 能不死,就已是技術車高了
作者: efkfkp (Heroprove)   2019-04-02 16:43:00
不用笑啊,我又不是夏亞粉?打輸世界第一有啥好丟臉的,夏亞是頂級駕駛跟他不如阿姆羅沒有衝突啊,就算兩人天份一樣,夏亞分心太多在政治還有艦隊指揮官的事情上,等於一個人要做雷比爾布萊特阿姆羅三份工,駕駛技術比阿姆羅差也是理所當然的
作者: hwider (海裡的星辰)   2019-04-02 16:56:00
原來如此啊
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-04-02 17:14:00
阿姆羅可是鋼彈史上的最強死神啊,覺醒後的阿姆羅神扯,正面交鋒能活下來就很強了,印象中交戰兩次以上還能活命的就只有夏亞跟傑力特,其他全死了
作者: silenceshe (silence)   2019-04-02 17:37:00
看看初鋼,就連真人肉搏戰,夏亞都得打輸阿姆羅MS戰最後還是被阿姆羅寫的"自動排程"給收尾刀只能說,誰叫他是阿姆羅的宿敵
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2019-04-02 18:45:00
這個人談初鋼不用認真看,就覺得打不贏呂布所以關羽很弱夏亞的戰績差? 沒表現出來的東西是哪裡差就沒看過你提開吉翁克開無雙
作者: kira0214l (奇樂)   2019-04-02 21:28:00
個人淺見,我是覺得光是開個次等性能的百式能跟頂級的專用機丘貝雷和吉歐纏鬥還能反擊已經算展示夏亞在駕駛技術上的優異了,畢竟動畫中確實很少夏亞屌虐其他有名字角色的畫面
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2019-04-02 21:31:00
庫瓦多羅時期除了哈曼西羅克再加個空優優勢的布朗能壓著打外,頂多就給壓力根本摸不到逆夏不用說,就算開專用頂機除了阿姆羅誰能擋在他前面交纏的?這種選擇性的刻板印象不用漫吐鋼彈版就能洗你的臉
作者: ZABORGER (亂入者)   2019-04-02 21:49:00
亞贊:大家是不是都把我忘了?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2019-04-03 12:02:00
罵你被桶罷了有什麼了不起,選擇性的夏亞黑本來就欠罵反正唯一能跟阿姆羅纏鬥這點就選擇性的沒看到西羅克和哈曼好像也是沒什麼急墜數呢是吧
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-04-03 12:31:00
夏亞在ZG時期,機體受損的次數你可以去數數看就跟哈曼一樣,戰鬥畫面重點是在衝殺的卡膠、西瑪身上自然夏亞擊墜畫面就少,有臉的都給夏亞清,主角換人嗎?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2019-04-03 16:53:00
不要把自己的刻板偷渡到前一篇原PO是說相較小說裡能力壓阿姆羅的強度,動畫被弱化跟你那選擇性的夏亞弱者說差多了,想藉此表示有人跟你一樣的想法真噁心你就不是用你的意見在嘴喔,完全自以為耶對上有臉的戰績慘,請問是輸給哪些人慘在哪要不要提一下曼德拉效應這種鳥事都會發生了,真以為人的直覺多可靠張無忌戲稱叫苦戰教主,請問有人說他很弱嗎你自己想想你一直說夏亞弱是什麼心態,別人指證你當沒看到你想知道夏亞很強的證明?跟阿姆羅交過手的吉翁名駕駛唯一存活,第一次開不知道能不能運作的吉翁克清場打平鋼彈0087除了終戰沒中彈過,0093開無雙直到打阿姆羅
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-04-03 22:25:00
ZG時期,夏亞打阿席馬時被貓過一拳,第二次降落地球(吉力馬札羅山壓制)為了掩護卡膠被漢摩拉比的伸縮槌K到被三機漢摩拉比夾擊時肩甲中過彈,"百"字被打掉除了最終戰,有演出的大概就這三次
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2019-04-04 11:52:00
不是說不要拿小說比嗎,這是在?一堆吉翁名將都是廖化不如的廢物,可悲推論
作者: arcss (捷比)   2019-04-04 13:10:00
如果你的意思是吉翁軍被一集收頭的軍人、有臉角都是廢物的話,那夏亞的確不算強啦.....強弱是相對的總能理解吧打爆一堆雜魚是一種形式的強,能跟阿姆羅纏鬥也是另一種形式的強,看看逆夏的裘尼、奎絲就好,阿姆羅認真就是輕鬆打然後這兩個打鈴鐺部隊也能虐,夏亞卻還能跟阿姆羅纏鬥一陣比較之下夏亞當然算強者,只是沒用擊墜數來表現而已如果還看不懂的話,河間四將的顏良總知道吧,袁紹軍中的猛將,有威名,然後被關羽正面砍頭,照你的邏輯這人戰鬥力高不高? 那如果顏良擋下來了,跟關羽纏鬥數次才死,戰鬥力又怎樣? 明明史實完全沒描寫顏良的戰績,絕大多數的人都能認同不會太弱,但在你的邏輯這人武力剩多少?廖化是裘尼、奎絲這種被阿姆羅秒殺的啦,夏亞怎麼會是廖化只接受直接描寫,不接受側面描寫,那只能說邏輯比較...特殊
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-04-05 16:23:00
我也認同原po的邏輯,說不準廖化能跟呂布大戰500回合呢,你敢嘴??
作者: arcss (捷比)   2019-04-05 19:08:00
也對,沒打過前誰知道呂布穩贏? 搞不好廖化手起刀落就秒殺
作者: eva123eva (龍)   2019-04-05 19:55:00
不是說沒演出來不準?結果現在呂關張對廖化高下立判= =
作者: arcss (捷比)   2019-04-05 20:02:00
說真的啦,間接描寫是非常常見的手法,基本到不能再基本不接受間接描寫那大概看討論串會很痛苦....
作者: hg5648 (fjjdjd)   2019-04-06 14:06:00
怎麼好像常聽到有人說吉翁號開無雙?到底是哪一幕啊?
作者: efkfkp (Heroprove)   2019-04-06 16:33:00
https://youtu.be/G39FpMWMtbc/?t=180s90樓,吉翁號無雙通常是指鋼彈戰記特典3分鐘到3分40秒這段,後面再配上鋼彈戰記吉翁主角埃里克少校(同期的卡多才中尉)差點被白色惡魔虐殺的畫面4分到4分30秒這段,算是側面描寫舊人類ACE面對強力新人類駕駛前的無力感
作者: hg5648 (fjjdjd)   2019-04-06 18:20:00
原來是遊戲畫面啊,嚇我一跳,我還特別去重看了42和43集還有劇場版呢…
作者: ThorJizz (托爾JIZZ)   2019-04-09 16:21:00
強弱這種東西是比較出來的,而且每個駕駛的特性不同,很難單純用強弱二個字來比較,夏亞就是速度快,很會閃,但攻擊力偏弱的ACE (類似 近戰A 射擊B 迴避S)這個設定造就了夏亞擊墜數低,但自己也不會被擊墜的結果
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-04-10 18:58:00
阿姆羅:聽說夏亞近戰A (笑)

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