Re: [爆卦] 魏揚FB

作者: lazo (臘肉)   2014-05-22 03:26:17
http://ppt.cc/y0So
別說魏某了
人家偉大的醫生清清楚楚地說出他的立場
支持廢死
寧可付錢養那些人渣??
最後還不是拿納稅人的錢來養
這叫受害者家屬情何以堪
這不是金額多少的問題
是有沒有必要的問題
有沒有學運派都支持廢死的八卦??
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道)   2014-05-22 03:27:00
法律相關背景出身都支持廢死倒真的
作者: shine32025 ( )   2014-05-22 03:27:00
死者下去領400萬 再從四百萬中納稅養死刑犯這迴圈(誤
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:28:00
1F那代表什麼意思你知道嗎?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:28:00
法律念得越多,理智上越支持廢死,但情感上卻沒辦法接
作者: sasadog (派派我老婆)   2014-05-22 03:28:00
死刑花的錢好像也不少耶 不過那是廢死的文章 不保證客觀
作者: shine32025 ( )   2014-05-22 03:28:00
沒有法律背景出身都支持 有的保持沉默
作者: MGCHU (たけ)   2014-05-22 03:28:00
支持學運但廢死無法 …
作者: aceone   2014-05-22 03:29:00
可以理解 因為都不相信政府
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道)   2014-05-22 03:30:00
死刑花的錢是審判程序,因為要求比較嚴謹,拿這點說根本可笑
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 03:30:00
1F有點犀利...
作者: artyman (another arty)   2014-05-22 03:30:00
這議題的確是理性與情感的兩難衝突
作者: Induction (記得交會時互放的光亮)   2014-05-22 03:31:00
不相信政府, 擔心冤案都可以理解, 捷運殺人這個難不成是
作者: Induction (記得交會時互放的光亮)   2014-05-22 03:32:00
冤案? 這個個案也要反對極刑嗎?
作者: icevil (房租好貴)   2014-05-22 03:32:00
監禁代替死刑 http://ppt.cc/5psM
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:33:00
就學法律的角度來看 個案是最不能產生的
作者: icevil (房租好貴)   2014-05-22 03:33:00
可以看看網誌的理由,有他道理在
作者: kevgeo (該往哪?)   2014-05-22 03:33:00
沒有真正的終身監禁,談廢死刑就只是笑話而已
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:34:00
所以為什麼會是所學跟感情上的矛盾
作者: kevgeo (該往哪?)   2014-05-22 03:34:00
不要被廢死所說的無期徒刑給騙了,那都還可以假釋的
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2014-05-22 03:35:00
終身勞改就好 當兵一天吃80塊
作者: wonder007 ( )   2014-05-22 03:35:00
先確保有真正的終身監禁再談廢死
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:37:00
捷運案兇手就是想死又不敢自殺,說真的給他死刑的實際效益大概就是殺給社會/家屬看,雖然我也不認為這種反社會性格的人有多高的機會能再回到社會正常生活
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 03:37:00
人權團體會說終身監禁侵害人權
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 03:38:00
現階段給無期徒刑就是會放出來,不如掛個死刑身分行真無期
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 03:39:00
徒刑之實,但這也要司法機關與人權團體間的默契
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:39:00
終身監禁的爭議也沒少過
作者: CjackC (頡哥)   2014-05-22 03:39:00
法律人什麼都做不到只會在那邊空談理想?
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:40:00
其實廢死的,要是有家人受害,我相信他們一定恨不得兇手去
作者: wonder007 ( )   2014-05-22 03:40:00
然後別忘了廢死的老大就是國際特赦組織
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:40:00
正常人都是這樣吧,所以理性跟感性的衝突阿
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:41:00
死。沒發生時,就會當做自己是聖人……
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 03:41:00
很多法律人終極目的還是希望透過教化讓犯人回歸社會
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:42:00
廢死認為死刑根本沒有道理,反廢死認為廢死根本無同理心
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:42:00
空談嗎? 我覺得是覺得做不到也要去做吧
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:42:00
假設廢死成功!犯人關完被放出來,來他家嗆說,我之前一個殺不夠,等我想到時在來你家殺第二個
作者: CjackC (頡哥)   2014-05-22 03:42:00
空有理想而已 還在那邊裝清高
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 03:44:00
然後扯一堆形而上的理想,具體的點=0
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:44:00
現有的監獄制度都是希望教化犯人 對 那的確是理論 實際效果
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:45:00
如何大家也明白
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 03:46:00
監獄的教化功能不佳,反而形成自己的生態體系
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:46:00
去看看被放出來再犯案的人有多少,每次新聞都寫警方鎖定
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:47:00
有xx前科的兇嫌
作者: CjackC (頡哥)   2014-05-22 03:47:00
效果? 是笑果吧
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:48:00
效果有限,可是也不能說是完全無效
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:49:00
能拉一個回來是一個吧
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:50:00
但你不走教化 問題一樣沒解決 在台灣現在監獄教化功能失效的情況下 再多的監獄也塞不下
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 03:50:00
而且我覺得法律人對犯罪的起因講得太空泛了,沒有具
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 03:51:00
體的方向要怎麼努力?不能總是大家都推了一把啊!
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:51:00
法律人不是教育學者也不是心理學家阿…
作者: CjackC (頡哥)   2014-05-22 03:52:00
又在那邊跳問題沒解決
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:52:00
他們也只能在他們的專業範圍內盡力而已
作者: CjackC (頡哥)   2014-05-22 03:53:00
法律人是無法實現理想的自以為理想家
作者: Jr0000 (階R)   2014-05-22 03:53:00
那些人渣在獄中也是有增產報國啊= =
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:53:00
樓上的重點到底是啥
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 03:54:00
cj想表達什麼論點我一直沒看懂
作者: beartsubaki   2014-05-22 03:54:00
教化 隔離 報復 嚇阻
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 03:56:00
所以要解決問題的核心,光在死刑存廢上作改變是沒有
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 03:57:00
死刑存廢只是其中一環 問題是這是最有爭議的部份
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:01:00
能改善的事情很多,直接攻最有爭議的部分,實質效益很小
作者: Leon0810 (Leon)   2014-05-22 04:02:00
所以你寧願在發生個幾次江國慶案,也不願意養這幾十個死刑
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:02:00
不如把心力投注在其他地方還比較有意義。
作者: Leon0810 (Leon)   2014-05-22 04:04:00
以不可假釋的無期徒刑代替具有不可回復性的死刑比較ok吧
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:04:00
Leon0810講到重點了,所謂用納稅錢養垃圾的邏輯,其實去思考和看一下資料,就能發現這只是利用錯覺的謬論,實際上死
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 04:04:00
點在於,如果刑罰以教化犯罪者回歸社會為終極目標,那麼死刑的存在就產生了矛盾,因為他是不可逆
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:05:00
刑犯不到50位,但總是有人利用同情心理擴大扭曲犯罪人數=全台灣監獄都要容納不下死刑犯了等等奇怪的論點
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 04:06:00
沒錯 我認為廢死並不是最優先的選項 那是以我的角度來看
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:06:00
我指的是全台死刑人數。
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:07:00
但今年到四月為止,全台監所的確有超收人數的問題
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:07:00
這不就更加證明廢死與否不是優先問題嗎? guung說的很對
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 04:08:00
但那一定是一定會面對的問題
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:08:00
廢死提這麼久了,還有優不優先問題嗎?
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:09:00
別論今年以前我也是強烈批判他媽的:廢三洨死刑?! XDD
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 04:09:00
那是我個人的角度 因為我選擇捨棄這些死刑犯能教化的可能性
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:10:00
gunng你的想法也OK,但我剛好相反,我覺得能不能教化,都
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 04:10:00
但我自己也不是能完全接受這種論點
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:10:00
我的觀點是暫緩死刑執行,但不能廢,做為無期徒刑實質化前
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:12:00
的過渡,我想這也是實質可行,總不能跟社會直接對幹。
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 04:13:00
所以廢死後的下一步呢?相關配套呢?在「因」尚未改變的狀況下,要用什麼樣的「果」應變?至今我依然沒
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 04:13:00
應該是說,現在判死刑,你會看到的是有永久與社會隔離
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 04:14:00
老實講 真有什麼滿意的答案 我可以坦白說 絕對不會有 至少目前是這樣
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:14:00
但有些人論點會把應報論和永久隔離必要一起探討
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:15:00
其實大家都會問:配套再哪?!
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 04:15:00
應報早就不是現代刑法的核心價值了呀
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 04:15:00
我是可以接受永久隔離,但這也戰很大...
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:16:00
就好像在說:幹,你說死刑不好,啊你它媽想辦法啊,辦法呢
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 04:16:00
雖然這種事情要是發生在我周遭的人身上,我也一定是希
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:17:00
這樣放大絕,真的有助思考嗎?
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:18:00
配套就永久隔離啊,這個不推,大眾都會有所疑慮與畏懼
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 04:19:00
其實配套在核能爭議的時候也很常出現XD
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:19:00
配套在性侵犯也是個討論焦點 ㄎㄎ
作者: shine32025 ( )   2014-05-22 04:19:00
快推永久隔離阿 別在那種可假釋的無期徒刑
作者: gunng (暗黑檢察官)   2014-05-22 04:20:00
問題是配套從來都不是正反兩方爭論的焦點而是觀念的型態 所以永遠沒共識
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2014-05-22 04:21:00
可是要提供民眾思考方向,民眾會那麼反對廢死就是覺得:沒死刑=無責任
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2014-05-22 04:22:00
我認為思考方向推行可以先從減少仇恨論開始
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:22:00
應該說廢死要支持永久隔離,就像反核要支持火力...XD不然都會給人一種不切實際的感覺
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 04:22:00
所以兩邊幾乎不可能達到共識
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-05-22 04:28:00
可是若再發生一次江國慶怎麼辦Q Q
作者: millia62219 (一介布衣)   2014-05-22 04:33:00
很多冤案都是軍事法庭啊
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 04:36:00
我其實不太喜歡以冤案來做為廢死主要原因
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-22 04:37:00
冤案是原因之一,可是不應該是主要原因
作者: twoway (twoway)   2014-05-22 04:41:00
連網軍都能用納稅錢養了,何況犯罪的人類?
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:42:00
納稅真的不是重點,很多權貴也是靠大家的納稅眷養
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:43:00
若不把犯罪當作社會成本付出,就很難理解那為何容忍權貴
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:44:00
其實我覺得sweet有講到重點,我記得有做過民調,如果能確
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:45:00
時的終生監禁,廢死是"可考慮"的,最主要是不要讓民眾覺得
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:46:00
沒死刑=無責任,談白講廢死真的有點被汙名化
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2014-05-22 05:13:00
推文很精彩
作者: VXcc (vX)   2014-05-22 05:53:00
看歐洲國家 廢死吵完就改吵終生監禁了
作者: smpian (God hate homophobian.)   2014-05-22 06:09:00
為什麼扯到廢死我不懂,學運本來就是從人權這一塊出發的
作者: bird0603136 (哈豆肯!)   2014-05-22 07:47:00
這種一個偏見歸咎全體的釣魚文也有一堆人推? zzz
作者: steve1012 (steve)   2014-05-22 08:02:00
Zzz 學運跟廢死有何關聯
作者: usoppp ( )   2014-05-22 08:09:00
希望廢死的家人也被亂刀砍死
作者: bearching (Pandora`s Box)   2014-05-22 08:36:00
我覺得死刑存廢問題 沒看過wiki的其實可以看一看 1395年就開始爭論的東西 雙方論點在裡面都很簡潔扼要,要有些
作者: pounil (IOU)   2014-05-22 08:43:00
李明聰
作者: rickychi (擺脫)   2014-05-22 09:03:00
醫師:喝符水對治病沒用。
作者: rickychi (擺脫)   2014-05-22 09:04:00
法律人:死刑對犯罪預防沒用。
作者: rickychi (擺脫)   2014-05-22 09:05:00
有沒有一般民眾對於一樣不懂的事, 反應卻不同的八卦?
作者: SuperPenguin (企鵝會飛)   2014-05-22 09:07:00
都是國家暴力 都反對錯了嗎= =?
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2014-05-22 09:12:00
此人幸好沒出線,不然只能淚投神豬了
作者: friskies (借過)   2014-05-22 09:44:00
???
作者: FeiYao (資工系主任堯堯在此)   2014-05-22 09:51:00
喝喝,等上訴逆轉阿,記得多殺幾個江國慶
作者: aa800129315 (DINO)   2014-05-22 10:18:00
不支持廢死但我不相信這個政府 無法給予他殺人的權利
作者: inbongos5566 (硬邦果斯5566)   2014-05-22 10:33:00
這時候就要問:有沒有腦袋清楚的都支持廢死的八卦?
作者: KobePikachu (KMT不倒台灣不會好)   2014-05-22 12:03:00
sweet16kate 你認為法律人對犯罪的起因講得太空泛 但
作者: KobePikachu (KMT不倒台灣不會好)   2014-05-22 12:04:00
你有將所有的理論都去摸透嗎 你所認為主張廢死法律人
作者: KobePikachu (KMT不倒台灣不會好)   2014-05-22 12:05:00
事實上在踏入這個領域進行學習前都是支持死刑的甚至
作者: KobePikachu (KMT不倒台灣不會好)   2014-05-22 12:06:00
有的人還比很多民眾更支持死刑 但最後都改變態度我覺
作者: KobePikachu (KMT不倒台灣不會好)   2014-05-22 12:07:00
得你應該去思考這個問題
作者: KobePikachu (KMT不倒台灣不會好)   2014-05-22 12:26:00
目前一般民眾對廢死的理論都是透過媒體片面了解 但台
作者: KobePikachu (KMT不倒台灣不會好)   2014-05-22 12:27:00
灣媒體水準.... 真的要深入了解多跑研討會就會了解
作者: robeant (天天)   2014-05-22 13:04:00
這種問題並不能簡化成支不支持廢死,況且今天這個案子
作者: robeant (天天)   2014-05-22 13:05:00
也非你支持或反對廢死造成先是反廢死者扯到廢死聯盟,引起支持廢死者反駁
作者: robeant (天天)   2014-05-22 13:06:00
可是退一百步來說,不能簡化或以單一個案來成立這種論述
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-05-22 13:40:00
推robeant

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