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作者: forevergood (PTT黨~黨工) 站內: PublicIssue
標題: [討論] 廢不廢死？防治殺人暴戾，我有見解。
時間: Thu May 22 15:28:37 2014
首先，先為這次北捷的死者和傷者哀悼。
關於廢不廢死，我有新的看法，歡迎大家想一想。
在現今世界廢止死刑的國家裡，多數偏屬西歐及北美各國，亞洲也僅僅只有日本實
行過，但是又告失敗。
或許廢死是我們的終極目標，但是不是馬上就可實行的目地，因為那需要很多教育
、道德、文化的改進而實行，所以不能貿然驟進；比方說，好比如我支持台獨(先說我
不是)，但是以目前國際的政治現實情況，支持統或獨都無助於台灣的政治自我發展，
到不如多捍衛一些民主、自由、公民運動較重要，等時機到了在實行台獨運動。
同樣，我相信台灣有天的治安一定會更好，可以廢死，但是不是現在。接下來請大
家思考一下，那些歐美各國之所以能夠廢死，是因為什麼？其實他們的信仰、文化與我
們有很大差異？他們都是天主教、更正教(基督教)國家，而我們不是。
耶穌說：『律法是使人知罪，不使人稱義；真正使人稱義的乃是基督。』，由這句
話，我們可以了解那些廢死國家的國情和信仰與我們非常不同。在中國，我們受儒家文
化影響兩千多年，被一種文化、道統影響，竟而影響我們中國人的一切，比如中國曾出
現一派學說「法家」，主張〈嚴循峻法〉以教化世人，而其思想根源來至儒家的道統，
講求禮儀、規矩，這是儒家文化精隨，非常富有敦親和睦、世界大同的美德，這所謂大
道之行、天下為公，這就是中國文化的最終精隨。
但是在西方那些廢死國家，卻不這麼想，有不一樣的思維。聖經說：『祂既是永遠
與我們同在，我們就不當犯罪，使祂難過，為我們擔憂了。』，這句話很清楚告知我們
，人不會犯罪，不是因為自己不會犯罪，而是因為神賜與我們生命，讓我們不犯罪，所
以聖經又說：『感動，要憑己意行罪惡的道路時，神就不得不用那種令人受痛苦的方法
，使人醒悟了。』。
因此，要清楚，律法即便訂的再如何嚴格？死刑即便執行再多次？也還是不能遏止
犯罪。但不是因為這樣，我們就不要執行律法？就不執行死刑呢？聖經說不是。
在西方人的神這個字的定義是什麼？是中國人講的道、是律法。所以聖經說：『
太初有話、話與神同在，話就是神。』，而神的話就是中國人講的道、就是律法，所以
耶和華的本意就是《我是那我是》，即便你今天有沒有信神，有沒有認識神，這個神祂
還是無形中存在，掌控我們一切，但是我們可能背離祂、不信祂，撒旦這個字在希伯萊
文的意思就是<背叛>，任何背離神的東西。
所以我的想法是，廢死是我們終極的目標，但是不是現在就可以實行。同樣即便今
天律法實行的在怎麼完備，我老實告訴你，還是會有人犯罪，因為聖經說：『律法不是
使人稱義，是使人知罪，真正使人稱義乃是基督。』，因此台灣要達到廢死，首先台灣
的信仰文化要先改變，假如台灣人民今天都認識神、信神，人人心裡有神做我們的平安
做仲裁，那麼台灣就像歐美國家一樣，可以廢死，因為到那時，根本不需要律法，人就
可以稱義，不會犯罪。
我曾經遇過一個這樣的家長，跟我講一段很高深又耐人尋味的話。家長問：『為什
麼一個兒子殺掉自己父親，我們還是要原諒他，為什麼？』，我答：『不知道。』。
在聖經裡的思考觀點裡，人都是有肉體、有情感(有魂)、有原罪的，不可能完全不犯罪
、完全稱義，因為人都有撒旦背叛的一面，所以會矇蔽良知。因此當人的生命被神盛裝
時，人才不會犯罪。因此神要使人認罪、悔改、得救，最終要得勝，完全被神的信情和
思想給盛裝。
聖經說：『咒詛你們的，要為他祝福；凌辱你們的，要為他禱告。有人打你這邊的
臉，連那邊的臉也由他打；有人奪你的外衣，連裡衣也由他拿去。凡求你的，就給他；
有人奪你的東西去，不用再要回來。』，這是為何？
因為仇恨會無限回圈延續下去，好比如許多愛滋病患，因為他不滿他莫名感染愛滋
，所以他又跟人濫性濫交，讓別人感染愛滋而報復別人，以來滿足自己所遭受到的不公
不義。從律法上來說，這個散播愛滋病給他人的愛滋病患其實是符合律法的公平性，但
在聖經裡，神的原則和標準，他卻是屬罪的，不符合神的愛。而這個人就是因為沒有神
的生命，才會讓仇恨延續下去。
最後我再糾正大家一個錯誤觀念，很多人都以為說信耶穌是上天堂，但是這是錯誤
觀念。信耶穌是要進神的國，耶穌說：『天國近了，你們應當悔改。』，其實耶穌就是
天國的預表，指他自己。當有人問耶穌，你是哪裡的王？你的國在哪裡？耶穌又說：『
是王而生，我的國無所不在。』，在當時很多人把耶穌當瘋子，聽不太懂他在講什麼？
其實這是一個很高深的哲學。
信耶穌不是要上天堂，啟示錄說：『終極完成於新耶路撒冷，這個城是在地上，不
是在天上。』，也就是說，當大家都信耶穌，都領受神生命，都有神做平安的仲裁，那
神的國就降臨，人人都進天堂，而這個天堂將在地上實現，而不是追求死後那個天堂。
回應信耶穌得永生，什麼是信耶穌得永生？並不是說信耶穌會長生不死，而是你信
耶穌後會領受到耶穌基督這個完美又神聖的人格和生命信情，耶穌基督已經復活了！無
所不在，為何？因為祂的生命已經復活得永生在每個信入祂的人的生命裡，這就是信耶
穌得永生，耶穌復活的意思。
所以你可以看到為何有一堆基督徒在街上拼命傳福音，並不是說他們要強姦別人信
仰，干涉別人，其實他們就是在為聖經裡神的國的降臨而實現，就是在完成新耶路撒冷
，就是在為廢死做預備，就是在為那個公義、神聖、愛的國而做預備。
因此，廢死或許是我們終極目標，但是台灣現在的文化和社會環境還不太適合，還
不能廢死，除非台灣的文化、信仰都跟歐美國家一樣再來說？但是現階段還不太能提廢
死。即便是歐美等基督教國家，有些還是不敢貿然廢死，更何況台灣這種雜亂信仰國家
，怎可以提廢死。
所以目前我還不認同全面廢除死刑，但有一天大家都被神性充滿，那麼就可廢除死刑，
因為那時律法的存在已經沒有意義。

假防治真偷渡宗教信仰 只有信耶穌才叫稱義?

聖經

就文化不同 幹嘛要學歐美?

有反串味道

把多元稱為雜亂 前功盡棄 殊難苟同

唉....一神論....除了基督教以外的....都是邪魔歪道....

樓上還沒看清楚領悟內文 為何日本廢死失敗？

因為在於信仰和國情不同 日本想學西方廢死 學不來

你要不要拋開你一元的信仰觀來談事情? 只有基督教國家能夠

實行廢死嗎? 全球都該化為一元文化嗎?

我看到的是某些人認同傳統在地文化，並且捍衛人權價值;

而現在出現了一言堂，以狹窄的價值觀來否定台灣的文化

那希望你這些言論可以說服得了一些人，但歷史學出身的我無法苟同你的去脈絡化言論。

荒謬

你講到了廢死跟宗教的關聯,所以我想請問,既然台灣是以傳

每次跟宗教人士對話殺意就會莫名湧現

統信仰為主的國家,憑什麼基督教優於傳統信仰?出現"廢死是台灣的終極目標"這種論述?

我同意廢死論點跟基督信仰高度相關,所以台灣不該廢死

荒謬 法治宗教混為一談

也沒有必要將廢死視為社會進步的表徵

我們中國人？

不是文化不同 人性都是一樣的

神性? 我不需要

為何要信神

人就是人 就算文化背景不同 人性不會差到太多

我無法同意舊約聖經中的暴君當人類的精神象徵

信在地諸靈都比YHVH健康多了

這就是為何神道和佛教貫穿日本文化，基督教卻是冷門的原因

回顧基督教的歷史..... 血腥極了.....

所有信YHVH的亞伯拉罕諸教都有強迫你放棄原有價值觀接受

他那一套的侵略本質，一神教這種性質註定打不進多神教文化為何佛教能在中原和道教合流，在日本和神道合流就這原因

喔對了，我說在地諸靈還是尊重基督教的講法，沒說是神

你知道南韓的所謂基督教有多少是個人崇拜的宗教財閥（邪教）

要講廢死跟宗教怎麼不講目蓮救母,要負擔地獄惡鬼出來鬧事

一年會有整整一個月,但是無限極刑太可憐所以還是容忍惡鬼

所以有中元節的國家應該更接受廢死?拜託不要牽扯太遠

德州很虔誠反而有死刑,想在這種時候亂拉關係要不得

請定義何謂成功狀態的廢死以及基於何資料讓你覺得信仰基

督教有助廢死？