Re: [問卦]低薪?沒人才? 台灣哪裡沒人才了 人材多的是

作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 03:38:46
※ 引述《zsguo (song)》之銘言:
: 花時間回你是希望能真的幫上你
: 事實
: 1. ERP、網頁、機械學習、巨量資料絕對是很有深度的事情
: 電機資工去做沒什麼錯誤
: 我在國外混,這些領域的強者賺的可多了
: 給一個資深工程師兩三倍薪水確實不是什麼奇怪的事
: Google就是出了名的用這招搶人
: linux kernel確實頗夯,但明顯這不是你的專長,我也不覺得你應該轉行
: 你被陰的原因有二
: 1. 學歷問題
: 確實台灣一線廠看履歷就是抓台清交其他刪掉
: 據我了解連某些在台外商也會這樣
: 而替代役基本上已經假設來應徵的人不會有太多實務經驗
: 所以掃履歷時這方面更隨便
: 據我了解台廠應徵有經驗的工程師的時候,就會比較注重申請者實務經驗
: 2. 領域問題
: 沒辦法,你做的那些領域在國內就是被瞧不起,鬼島悲哀
: 做的人確實常常都是二線的
: 不只研發的人是二線的,老闆也是二線的
: 基本上如果你還想要幹這行又想留在台灣
: 大概也只有創業或者外商(英文罩門)兩條路
: 我感受得出來你對ERP技術以及軟體架構的技術等級
: 但你可以改進一些事情
: 1. 你還是太自大
: 如版友所說,主張三電都是背科就是錯誤
: 你對kernel不熟沒關係,但是不要說的kernel沒什麼一樣 (或許你無意)
: 程式語言,我知道學一個新的很快,但是學一個思維完全不同的或許不是
: 比如C、Fortran很強的人直接去寫JAVA就是悲劇
: Functional programming,logic programming等等也都差滿多的
: 即使你真的全部主流型態的語言都摸過,也不該說其他語言沒什麼
: 然後,撿現成的人力這件事情,其實在歐美更常見,台廠其實還算肯耐心培養人才了
: (可能是因為台灣的大學實務訓練太差,同學們也不實習不接案吧)
我不知道怎樣定義是自大
但是我對自己的自我要求是"所有的程式語言都要能一次上手的境界"
因為這是我僅剩的價值 我必須將他發揮到極致
另外 我的起家是C 我酷愛使用高維指標 GOTO 等等危險操作
但是 我還是必須說明 當我轉換成JAVA時 沒一週就完全習慣了
對不起 這就是我能達到的境界
Fortran的語言風格確實差很多 但那也不會怎樣
我還是會跟你下保證 3天內就會熟練他
這不是自大 而是自我要求
我最討厭的是BASIC 因為有點麻煩又不聰明
但是我就算是第一次寫完全不看書 照樣是原始碼打開來直接盲改
很多語言 我都可以完全無知的條件下 直接盲改CODE
因為我的境界就是能達到 "看到任何CODE就自動重組他的邏輯"
對我來說 CODING 就像是說話一樣自然
我的座右銘是"所有能被嘴巴說出來的東西 都能寫成程式"
我很自大嗎?
見仁見智
但是我會努力的追求更高的境界
: 2. 改善溝通能力
: 這篇文章寫得太長,顯示出你沒辦法在合理的篇幅內把事情講完
: 另外,結巴的情形,應想辦法改善
: 不管什麼職位,溝通都非常重要,筆談與口談都是
: 如果面試時覺得溝通不夠順暢,耀眼的技術還是會被掩飾
: 3. 英文
: 如果你肯花心思的話...
: 對你來講,比較實務的做法是先用你的技術賺一些錢
: 然後用任何方法到英語系國家去住
: 你可以用打工(寫程式)度假的方式,或者花大錢去讀語言班也無妨
: 反正你有環境之後,隨便練都練得起來
: 或許把英文練到很優美還是不容易,但是練成日常溝通能力以及英文email能力沒問題的
: 在歐美,你的技術能力會得到完全的尊重
: 至於替代役,抱歉我無解
: 我輩分應該沒有跟你差很多,不是站在上位的角度看你的文章
: 純粹希望你能得到你的技能應有的報酬
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:40:00
只好噓你了,在強不會溝通都是__
作者: goshfju (Cola)   2014-06-05 03:43:00
程式語言只是工具而已, 重點是你的成品阿
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 03:43:00
還蠻自大的,把各種語言練熟又如何? 語言只是工具,
作者: aappjj (北極海)   2014-06-05 03:43:00
有能力也要能與他人溝通合作 你這樣看起來很容易被打壓
作者: stevenkuo (Stev)   2014-06-05 03:46:00
Goto 必噓
作者: Falagar (天生玩物營養人)   2014-06-05 03:46:00
基本上有些事只能做不能說,那叫傲氣,當你說出來就low了
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2014-06-05 03:47:00
不管怎樣 我直接跟你說 我大學電機 認識的電機大學碩班
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:47:00
樓下都說出來了,今天社會重點是社交跟實力
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2014-06-05 03:47:00
不是什麼工作都可以一個人搞的 接到大案子要一個team來run
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:48:00
有些事情,就算你實力在強,難免都會摔下來
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2014-06-05 03:48:00
team裡會有比你強也有比你弱的 社交就很重要
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2014-06-05 03:48:00
沒有一個人願意去當研替 只有一個北七去當研替
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2014-06-05 03:49:00
技術人員若只是懂技術,永遠都是別人拿來利用的旗子
作者: goshfju (Cola)   2014-06-05 03:49:00
我也覺得別花時間去當研替吧,直接就業阿
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2014-06-05 03:49:00
沒人願意綁3年 大家都認為一年忍一下就過去了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 03:49:00
從你講的部分來看,要找到比你差一點的人搞不好只要22k
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2014-06-05 03:50:00
我個人也建議你 不要去當研替 綁3年沒有比較好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 03:50:00
而且資工的專長本身就包含些理論吧?只會實作只會寫code?
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2014-06-05 03:50:00
世界很大的 比你強的不是沒有 我看到的都還滿謙虛的 =_=
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 03:51:00
你那個"僅剩的價值"看起來真的沒啥價值,一次上手跟兩次上
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:51:00
就算你真的世界最強,還是只能被人家踩腳下
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:52:00
團隊的力量比你想像的大的多,社交比你想的重要太多
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-06-05 03:52:00
創業或出國吧...反正把英文當成Code的一種,你應該也ok
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 03:54:00
如果你資工的實作很強,資工的理論怎麼會弱?
作者: xAlucard (擦地騎士)   2014-06-05 03:54:00
短短一頁回文裡你用了16個"我"
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 03:55:00
16個"我"有什麼問題嗎?
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:55:00
樓上的意思是太自我中心吧
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2014-06-05 03:55:00
我也猜是這樣 主觀意識很強
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-06-05 03:56:00
說真的, 真的有自信又有能力的老外, 不是創業就是寫APP賺錢
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 03:56:00
我覺得你如果英文真的爛到一個極致出不了國,還不如自設
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:56:00
主觀強跑去當研發替代役只是找自己麻煩
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 03:56:00
主觀意識強不是問題啊 我覺得他的問題是好像不了解自己
作者: gibyezethe (趙二虎)   2014-06-05 03:57:00
會社交沒能力能被重用~你看台面上那些官
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 03:58:00
所以實際上你理論也是懂 但文章寫得好像只會coding
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 03:58:00
等進公司被磨一磨就應該可以了解自己的價值吧
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:58:00
主觀意識太強有好有壞,表現出來是差很多的
作者: gibyezethe (趙二虎)   2014-06-05 03:58:00
有能力但不會社交 不一定能被看重
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-06-05 03:58:00
如果是我, 真的就找些熟人組個團隊寫APP或上Kickstarter搞
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 03:59:00
不過 5hr 算不完給你改了20 秒結束,本來那個也太爛了吧XD
作者: linnk (Rainy)   2014-06-05 03:59:00
有些叫自信跟信心,有些叫囂張,自以為是(個人覺得偏後
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 03:59:00
開發ERP重點在和使用者溝通 並了解使用者要的是什麼 而
作者: bemyself (self)   2014-06-05 04:00:00
看你回文和本文 你其實滿弱的 你都能做到的其他人也能@@
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-06-05 04:01:00
其實我不認為原Po自以為是啦,這樣的人國外很多,只是他們真
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 04:01:00
不是只要會寫程式 而以溝通很重要
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 04:01:00
他有補充那個 5hr->20sec的案例啊,應該至少懂不少演算法
作者: bemyself (self)   2014-06-05 04:02:00
看你自我感覺不錯 應該是眼界太小才會在這自以為吧
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 04:02:00
資料分析 是開發ERP最基本的準備
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 04:04:00
但把跨過coding的門檻拿出來講真的會讓人誤會很弱
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-06-05 04:05:00
不過話說,如果只是寫Coding, 現在很多美國公司都外包印度,
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 04:05:00
我想原po應該是想表達 資工的理論和實作他都非常熟稔
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-06-05 04:06:00
你在睡覺的時候人家用超低價的薪水繼續,所以創業才顯出價值
作者: bemyself (self)   2014-06-05 04:08:00
要請你還不如請一隻猴子@@ 因為你不足的地方太多但不會改
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-05 04:09:00
@bemyself 熟悉資工理論的人沒那麼多吧 還猴子哩XD
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 04:10:00
一般在建構簡單的當資料分析沒作號在開發上會遇到很多
作者: sephen (實施綁椿 民心上升!!!)   2014-06-05 04:10:00
沒那麼多但也不少啦 =_=
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 04:12:00
資料分析沒作好在開發上會遇到很多問題
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-06-05 04:13:00
說真的, 如果真的只有Coding強,最後就像只是很強的代工廠有自信是好事,帶著自信然後找案子自己創業來做才更有價值
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 04:14:00
我認識一個交大資工的學長他也是CODING非常強,自學不少語言常翹課也都高分PASS。研究所棄直升,他想學的領域剛好交大那老師不怎麼樣。後來選別的研究所,同時找了幾個志同道合的人成立了自己的工作室。他知道他要的是甚麼,也一步一步扎實的實踐自己的夢想
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 04:15:00
自己的價值不是自己這麼看自己而是別人這麼看你不是看你工作的地方而是看你的人
作者: yoher (話不投機半句多)   2014-06-05 04:17:00
樓上 我覺得兩者都要喔 先自重人而重之
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 04:17:00
真有本事獵人公司自然會來找你
作者: miku5566 (5566)   2014-06-05 04:18:00
依照你的態度進的去公司也永遠升不上管理職,到時候是不再來發言抱怨老闆怎麼了
作者: Serenede (Serenede)   2014-06-05 04:20:00
加油
作者: yoher (話不投機半句多)   2014-06-05 04:22:00
態度? 老實說對人才來說態度是其次 東西做得出來就ok
作者: ldkrsi (衰神)   2014-06-05 04:23:00
原po是那種不需要管理職來證明自己的人
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 04:27:00
獵人公司很好談的 有兵役也可以談實習機會
作者: laidon (è³´è‘£)   2014-06-05 04:28:00
照你的個性,看來出國是唯一解,國外多的是老工程師,也沒
作者: WeiMingYu (WeiMing)   2014-06-05 04:30:00
技職到後面一定會面臨主管這個位置
作者: laidon (è³´è‘£)   2014-06-05 04:30:00
台灣人一直想當管理職。英文算算來美國真的只是小問題,肯學的話
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-06-05 04:33:00
如果出國是唯一解,為什麼要浪費時間替代役?去當兵不到一年還能順便練身體當之後燃燒的本錢....
作者: silence5105 (Silence)   2014-06-05 04:45:00
原po你說過,程式都大同小異,api用法不同而已,這篇就是說轉換學習很快,但是有想過當大家都差不多都會查詢跟熟練用法後,扣掉程式你跟他人團隊間少了什麼東西嗎?我想這可能是你的原因所在,覺得要你自己想到比較有幫助
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 05:03:00
是自大,印度仔都你這鳥樣
作者: javatea (齁齁)   2014-06-05 05:06:00
真的北七 半桶水就在那邊耍猴 參加google hack拿個獎看看
作者: Narcissuss (太神拉~)   2014-06-05 05:12:00
這麼強還會在八卦板po文喔
作者: Tenging (菜鳥)   2014-06-05 06:06:00
這份自大也是業界容不下的畸型強者 台灣老闆腦殘成慣例他們不會聘請比他們高薪強者彰顯他們無能也是理由之一你就是比他們厲害但是機掰的事他們剛好滿手資源在他們出資者&主管的角度來說 你是nobody empty nothing笨蛋手上有一堆鈔票 新生的人才口袋空空被看不起
作者: skyhigh8988 (將臣)   2014-06-05 06:24:00
Coding =\= Computer Science您或許很厲害 但是也別小看其他人^_^
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 06:27:00
這保證 沒麼幼稚 我的中二期已經結束了(表示曾經有
作者: fucigniz (fucigniz)   2014-06-05 07:10:00
你懂jQ嗎? 你批評程式語言不是針對具體的事實哪邊不好而是看到有比較慢的網頁有他就不好嗎?你怎知道是他不會寫
作者: NCUyee (Mr. Prince)   2014-06-05 07:11:00
跟酸民認真的你,就輸了阿-.-
作者: fucigniz (fucigniz)   2014-06-05 08:25:00
你說的沒錯 期望原PO可以開發打敗jQ的東西囉XDDDDD但是除了這個方法 應該是很難有一統js的方法了吧....
作者: cloud72426 (數字只是輔助不是真理)   2014-06-05 08:47:00
再強也沒用 做人的道理比較重要 全世界都一樣
作者: fucigniz (fucigniz)   2014-06-05 08:52:00
ㄟㄟ 我看了原PO的別篇文章 其實覺得還蠻中墾der有時候我覺得 能力強的人還是專職作soho吧 有誰規定
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 08:54:00
克勞德 請問你覺得什麼叫做人方法?
作者: fucigniz (fucigniz)   2014-06-05 08:55:00
一定要去領死薪水的 存點錢去開工作室 不也不錯嗎有時候老闆的問題真的出在沒辦法分辨well跟good這時候你就要把good跟well的區別列出來不是嗎 讓他門知道有很多東西並不是理所當然的 而是要獨立出來加價的老闆就是寧可用一堆免洗員工砍掉重練 才會造成今日光景喜歡便宜和免錢的老闆 他就得忍受員工沒有忠誠度既然我們都知道問題出在哪 那以後就知道該怎麼做了期望原PO開個好的工作室 而且我真的覺得該加強英文換環境
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:12:00
了解
作者: siriusu (かがみは俺の嫁。)   2014-06-05 10:06:00
同意f

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