Re: [問卦]低薪?沒人才? 台灣哪裡沒人才了 人材多的是

作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 05:19:44
你實在是好糟糕阿 你真是把我的心理話都說出來了(掩面
而同時 你也讓大家看到什麼叫做真正的傲慢
> ※ 引述《aeolus811tw (aekt)》之銘言:
> 什麼不算自大,根本目中無人的自大
> 只要至少有真正在寫程式5+ yr 看到Code能理解邏輯是基礎中的基礎
> 根本不是你強,是平均值太低而已
說得好 確實只是平均值太低了
我也一直想不通 為什麼寫程式這麼直覺的事情 會有這麼多人喊困難
這種事情明明就跟說話一樣普通
而我又不好意說直接笑他們太笨 因此 我只好不斷的催眠自己
"我只是正好天份得天獨厚 而不是周遭的人都是廢渣"
當你這種把周遭都人都無差別得扁低為"平均太低"就叫做自大傲慢
這是最強烈的優越感
> 你做出公車站的指標又如何?
> 你自己去查TTC Tracker, NYT Tracker等
> 一大堆都是新手寫出來的 有資料誰寫不出來?
> 一堆商業系統本來就寫的很爛,隨便一個有一點知識的人都能輕易地提升系統效率
沒錯 這是事實 這真的很簡單
但這就是別人給我的工作 我也不能因為太簡單耍脾氣就不幹
而且其時給的並不算差 所以何樂不為
然後 其實我還不好意思說 其實這隻公車站牌 我只做了兩三天 領了6位數 >1
當初上頭還三聲五令警告我 時間只有兩個月不到 絕不可拖到驗收(喔~是喔
> Fortran, C, Java, Python會又如何
> 這些根本是矽谷人才中的基本語言
> 當BigData還沒成為名詞的時候一堆人早在做, 你當你是萬人中的第一嗎?
我確實萬中之一阿 但是別忘了2300萬 就表示還有2300個萬中之一可以打趴我
這有任何問題嗎??
至於矽谷阿
那可是百萬分之一呢 能被人用百萬分之一來羞辱 我覺得這真是個無上的光榮
就像是美術系被人罵只有20年前的宮崎俊程度一樣 那都是一種讚美
那表示說 我終於也有資格能被提出來開始與他們做比較了
當然 你這樣講 更讓我自我要求 終有一天要將這些百萬分之一採在腳下
> http://makerfaire.com/makers/arduino-android-flex-sensor-glove/
> 自己看這位我朋友的兒子:Gd.8(國二) 就自己做出這種東西
> 相比之下你做出來的資訊顯示系統算老幾?
> 除非你親自去每一台車上或軌道上裝GPS Tracker然後自己Calibrate訊號的處理
> 你只是平均值中因為低薪而被選中的人而已
不錯不錯 真是有個好爸爸 連這種上萬元的玩具都買給小孩
這是個好爸爸一定要拍拍手
真希望我家老爸當年也能買這個給我 我小時後連紅白機都沒玩過 實在是可惜
請問 他的CODING有比樂高更難嗎??(歪頭
> Design Pattern, Data Structure and Algorithm等都不熟悉的人還想拿高薪
> 就是因為一堆人跟你一樣有盲改習慣, 因此造就一堆無法正常Maintain的爛Code
我才不盲改勒 我向來都是整份文件看完 直接模組化輸出的
CODING若不優美 那可是非常低極的事情(茶
而且 我說的盲改是指 "在沒學過那個語言"的前提下 直接盲改
一邊看周圍的CODE範例 一邊猜同時想語法的意義 這是我天生本能
> 軟體設計本來就是一群人在做的,你強你看不慣別人就自己去寫App自己開公司啊
> 最後還不是變成低頭找工作
不好意思 其實我現在就有工作室 我所有的案子都是別人塞給我的
因為我若去當兵 工作室可能會面臨整個癱瘓
所以夥伴他們一直希望我 去找研替好維持運作
> 最近被公司裡的人拜託來幫忙應徵人
> 結果看了一堆人的履歷(來自台灣前五名校的也比比皆是)
> 裡面寫一堆很華麗的經驗結果基本的Queue/Stack都不會分辨
> 應徵寫的程式碼居然還寫出O(n^n)的效率, 連O(n^2)都被唾棄了寫啥O(n^n)
ㄟ 堆疊喔
這是我大一在寫八女王時 莫名其妙無師自通的技巧
我也不知道為什麼 我都時沒學過任何資結
但我在寫八女王時 我就本能的捨棄遞迴 直接使用一唯堆疊實現 執行速度快到嚇死人
等到後來看書看到資結時 我才理解 原來我當時用的就是堆疊(恍然大悟貌
> 走不出去台灣就別在那邊說一堆五四三,有什麼田就種什麼菜
> 你當你在這邊叫完後有人會低聲下氣來應徵你?
> 光是你的態度第一關就直接被封殺.
其實我也很討厭你的口氣耶 很明顯的就是鼻孔看人 不可一世
我們本來就不是最強的 只是些平凡人
當你用全世界最頂尖的少數精英來羞辱我們這些平凡人
這樣做會很有優越感嗎?(歪頭
我只跟你講 "少用那種幸運成功者不可一世的態度來鄙視人!!"
作者: cena59473 (感謝小狗)   2014-06-05 04:25:00
幹…開戰了~!
作者: yoher (話不投機半句多)   2014-06-05 04:26:00
也是 在公司看到做很久的老狗 一看到老闆那諂媚的樣子
作者: cena59473 (感謝小狗)   2014-06-05 04:29:00
Queue and stack 五大學生分不出來有沒有太跨大呀?真?
作者: goshfju (Cola)   2014-06-05 04:29:00
也不需要到諂媚拉,面試時能很自然的聊天是最好的
作者: yoher (話不投機半句多)   2014-06-05 04:31:00
我是說做很久的 一看到老闆馬上變身 工作都沒這麼努力
作者: goshfju (Cola)   2014-06-05 04:31:00
那種油條的我也很討厭
作者: cena59473 (感謝小狗)   2014-06-05 04:32:00
寫程式 謙恭 教學相長 互相學習才是王道 !
作者: ldkrsi (衰神)   2014-06-05 04:32:00
在四大資工裡有心去真正的寫程式的人也不多.......
作者: goshfju (Cola)   2014-06-05 04:33:00
我也覺得原PO把自己的優點定位成改code很奇怪
作者: ldkrsi (衰神)   2014-06-05 04:34:00
有心自學的高中生 都可以超越不少四大資工大學畢業生
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 04:35:00
台灣很不重視軟體工程理論這一塊...
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 04:40:00
你好糟糕 已經把我心理最真實的心聲都說出來了=A=
作者: jeff82 (再忙,也要取暖一下)   2014-06-05 05:27:00
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2014-06-05 05:28:00
這篇戰不起來啦 完全看不見有實際反駁到什麼
作者: silence5105 (Silence)   2014-06-05 05:28:00
其實原po別急著回每篇比較有比較的 先別質疑對方 而是
作者: happyennovy (喵)   2014-06-05 05:28:00
你如果真的覺得自己改code很強要不要丟丟看台灣微軟?
作者: happyennovy (喵)   2014-06-05 05:29:00
據我所知台灣微軟目前也是以debug為主
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 05:29:00
你真的有你自己想得這麼強就不會沒上四大碩班
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 05:30:00
推這篇
作者: kurokuma (kuma)   2014-06-05 05:31:00
幫我跟葉老師還有你哥問好一下
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 05:31:00
我懂原PO講的,原PO讚
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 05:32:00
喔好 改天要不要來吃個飯 老師一直想請客
作者: marsantony (抬起頭,才能仰望天空)   2014-06-05 05:32:00
不,台灣微軟都是專業的行銷顧問吧
作者: happyennovy (喵)   2014-06-05 05:33:00
認識的人家人在裡面, 在debug的, 應該不只行銷
作者: marsantony (抬起頭,才能仰望天空)   2014-06-05 05:35:00
只有兩個團隊真的有碰CODE,其它都在賣產品與外包廠商
作者: Error999 (魯小妹)   2014-06-05 05:36:00
我實作超強只是我不愛念書 理由幫你想好惹
作者: happyennovy (喵)   2014-06-05 05:36:00
至少有在碰code嘛...其實我不是CSE背景的不知道, 只知
作者: marsantony (抬起頭,才能仰望天空)   2014-06-05 05:36:00
而且沒記錯的話,通常是產品範圍內的再客製化(外掛之類
作者: happyennovy (喵)   2014-06-05 05:37:00
到在外商人外有人天外有天而已, 如果在美國本土求職更試如此, 如果真的覺得自己能力很好, 不妨去試一下
作者: marsantony (抬起頭,才能仰望天空)   2014-06-05 05:37:00
還有史上最強的SharePoint...
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 05:38:00
我會參考的
作者: aappjj (北極海)   2014-06-05 05:39:00
你自己的話也同樣受用在你自己身上阿
作者: peter210731 (ptt)   2014-06-05 05:49:00
真有能力就去證明 在這邊打嘴砲不會提升你的價值
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 05:53:00
推 為什麼不少人針對原po 而不是 針對慣老闆呢? 奇怪
作者: Error999 (魯小妹)   2014-06-05 05:58:00
因為他一開始是針對主題慣老闆 大家也就推爆後來他只是想證明自己很強而已
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 06:00:00
goo到他對jQuery的討論,可以知道他程度在哪
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:00:00
但我看到的是 人家有實力 砲 慣老闆 不是沒實力的砲他有實力阿 只是大家一直懷疑不相信他的實力
作者: Error999 (魯小妹)   2014-06-05 06:01:00
他砲的那篇大家都推阿 後來發的只是一直再說我很強而已
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:02:00
況且 實力根本不是重點 重點是 不管你有沒有實力慣老闆都不屑他發實力 是因為 有人質疑他沒有資格砲冠老闆吧?
作者: Error999 (魯小妹)   2014-06-05 06:03:00
所以大家叫他快把兵當當 出來闖出一片天別打嘴砲阿....
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:05:00
我蠻期待原po 之後能把那些爛的企業 都打趴希望原po加油 把那些只會不斷減少成本壓榨員工的公司全部打趴
作者: Narcissuss (太神拉~)   2014-06-05 06:06:00
給你22K 快來上班你以後的老闆只要花22K就可以會你全會的東西 更強
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:12:00
我很支持J 有實力 敢說真話 敢跟上面硬碰硬 不虛偽比我強太多了我是實力不好 但是說真話 敢跟上面硬碰硬 上面硬我就硬
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 06:13:00
專業能力強跟能不能打趴企業等級也差太多了吧成立一個企業不是單靠專業能力,人脈跟社交手腕很重要
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:14:00
也是沒在怕 公司上層 大不了換間公司 繼續修理慣老闆但我看絕大部分的台灣公司 沒什麼實力 只有靠手腕關係做出來的東西 根本沒辦法上國際 上國際還會被笑只好做國內市場 因為台灣人要求不高
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 06:43:00
我只是想說單靠專業能力強就想打趴那些老不死企業也太小看他們了。當然人脈跟社交只是其中一項,企業管理跟行銷甚麼的也很重要。你看國外有名成功的企業家都是單靠專業能力揚名國際的嗎?
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:50:00
樓上我懂 但是 台灣企業 實力大於關係和手腕的比重 沒幾間吧
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 06:50:00
再怎麼會寫CODE,沒有當老闆的該有能力,永遠只能當員工
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:51:00
但只有當老闆能力 沒有專業 也弄不出好東西的沒有相當 的薪水 那些 專業人員才不會拿出真本事
作者: NNRao (羅恩恩)   2014-06-05 06:52:00
不要再一直說頂標了,全部頂標加起來也才60幾級分,根本超少
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:52:00
低薪 我只能說 再過幾年 一堆企業 沒有新東西 會被淘汰
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:53:00
因為 人家都在高薪挖人才 搞技術 台灣只有原地踏步國際品牌 高薪挖人才不是沒有原因的 因為值得台灣 一直降低成本是能降到哪裡去 也是有個極限的
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 06:54:00
所以是老闆管理策略的問題,關專業能力甚麼事?
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:55:00
所以大家不應該討論專業能力 應該砲的是慣老闆不是?專業能力討論再多 台灣慣老闆就是不屑用五萬以上請大家別再討論J大的能力了 已經離題太多了應該往砲老闆的地方走才是台灣目前最大的問題就是 老闆管理策略的問題 應多討論
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 07:01:00
c大說的沒錯,但J自大引來的是反效果
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 07:02:00
反正目前台灣社會 大家現在不是都在公司裡擺爛嘛?
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 07:02:00
我就認識沒有華麗學歷的CS強者照樣在歐美日工作的他們也沒有在這邊取暖,人家可是github、stackoverflo
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 07:03:00
大哥,J大從頭到尾都是在提coding能力話題,所以大家也都
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 07:03:00
w、quora都有在養的
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 07:05:00
有人懷疑J大coding能力 J大才繼續反駁的吧? 懷疑的人我覺得 根本沒必要押我沒說他可以 但我希望他未來可以我期望他未來組的團隊可以 我沒說他現在就可以推 chinais426:我蠻"期待"原po "之後"能把那些爛的企期待 之後
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 07:08:00
c大這樣寫大家不會有意見,但是J原文裡面就滿滿的自以為是,才會讓人想質疑他到底有多少料講這種話
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 07:09:00
我有認識很多強才 都是這樣的個性 他們的想法比較強烈我舉例來說 鄭進一 音樂鬼才 他講話的方式 就是這樣鄭進一 有人說他臭屁 但鄭他是在介紹自己的實力
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 07:12:00
所以大家想看他有多少實力,他拿出來的那些專案其實只
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 07:12:00
我覺得 沒有必要去 好奇他實力到底是不是真的
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 07:13:00
是皮毛的東西而已
作者: happyennovy (喵)   2014-06-05 07:13:00
台灣行銷一級棒? 手腕一級棒? 台灣沒行銷可言吧
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 07:14:00
他的實力情況只有兩種 強跟弱 這些對大家沒有實質幫助就算 他沒有實力 或 實力超強 大家追這些個人代表什麼?我也不覺得 台灣 行銷一級棒 手腕一級棒 我覺得台灣什爛但我覺得台灣人才在全世界來說算廉價又大碗台灣人才算不錯 只是沒有伸展的舞台 還有好的待遇我只是覺得 大家追這個人的實力 不如 想想怎樣對付慣老闆 鞭慣老闆 比鞭 J大 有意義多了一連串文章看下來 根本就離題太多了
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 08:15:00
我不是慣老闆,我也反慣老闆,但我不是用喊的你不覺得你自大就繼續保持囉,我只是嘴賤說一下而已
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 08:18:00
那我 還是那句老話 請你說說你定義中的自大什麼?
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 08:22:00
那不是我的問題,你覺得你很好就繼續保持,祝好運你自己的缺點你會找理由蓋他,你不是優點的都寫出來PR90有什麼好寫的,盲改code根本不值得提這不叫自大什麼叫自大能力再強表達能力不行顯示不出來也沒用,然後你又認為自己超強。懶得寫了我的時區我該睡了,你繼續怨天尤人你只被給了22k,我實習offer就有200k,我渺小XDDDD需要證明請來信啊,我給你證明
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 08:43:00
200k是國外的博士後吧 我沒有那種資格 我只是每個案子幾百K上下>2而已 我知道你想跟我嗆但我也有自信不難追
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 08:52:00
我不想跟你嗆,你所謂的case只是更上面的人不想做的給你做而已,四大學生會出去找case?他們在準備MTK、HTC、mstar,你沒見過強者卻自以為強者特別可笑我睡了,真的是幸好我爹娘有生腦給我
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 08:55:00
很抱歉 你肯定沒有看我文章 閱讀態度需要加強我做過的所有CASE都是別人塞給我的 我自己從沒去找過
作者: kaosps2 (查理~~)   2014-06-05 08:57:00
你把八卦板當你FB?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 08:57:00
而且我提出案子金額 你就說那是別人不要的 別這麼酸吧這裡不就是廢文板嗎(歪頭很簡單啦 我都說了PTT至少有上百個可以打趴我的人真這麼看不起我就快點來打趴我啦 我一直在求高手對戰
作者: jieing   2014-06-05 09:07:00
八卦coding程度高的不多 建議原po把系列文轉tech_job討論tech_job版上也不少主管等級的在看 也許可以討論出點東西真理越辯越明 但前提是跟同領域高手辯 在八卦嘴砲太無意義
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:11:00
哈哈 也是
作者: jieing   2014-06-05 09:11:00
身邊台清交出身的高手我看多了 但覺得自己強的倒沒看過XDtech_job上面台清交碩一大把 去那邊討論應該會頗有趣
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:19:00
其實我一直覺得很奇怪 說出自己會什麼就叫做 覺得自己很強 嗎? 不過就是個基本自我認知 這有什麼好奇怪?
作者: jieing   2014-06-05 09:21:00
不 是沒聽過台清交說[我一定會很快的把你踩在我腳下給你看]
作者: NNRao (羅恩恩)   2014-06-05 09:23:00
Pr90、頂標在你數篇文章提了很多次,但沒有認為自己表現不佳這顯然是你判斷事情的眼界就有問題了...是還要比啥
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:25:00
基本上 那是他跟我嗆 所以我也跟他嗆 戶罵叫自大?我說很快把你踩下 代表我自認還"有所不足"好嗎!!PR90頂標都不是主動提出的 而是有人質疑我 我不能說嗎
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-05 09:27:00
我認識進了MTK 台GG做研發的學長姐都還是不敢稱自己強
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:27:00
你講阿 當有人質疑你時 你難道不能說出自己有多強嗎?你們心態根本就是有問題 好像有人要跟你競爭 就是自大
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 09:32:00
我超強!你們排擠我是因為怕我!!
作者: NNRao (羅恩恩)   2014-06-05 09:32:00
當然不行阿,因為有人質疑你的時候,你卻提出反證,邏輯在哪
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:38:00
別鬧了我哪有你這麼幼稚阿 我每天都期望有人跟我鬥(茶
作者: jieing   2014-06-05 09:39:00
在八卦嗆沒高手很怪 轉tech_job與人討論不是比較專業?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:40:00
基本上 是八卦板一群人嗆我弱 然後要叫我去科技板
作者: jieing   2014-06-05 09:40:00
你想的到的大公司或學校 上面都有 可以去給他們下馬威
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:41:00
不覺得你們很好笑嗎?? 不過之後有空應該會過去看看一直嗆我很弱 但卻又要拉其他高手來跟我打 這是峱種吧
作者: jieing   2014-06-05 09:42:00
我可沒嗆你弱喔 但一直在八卦戰門外漢真的不太好看
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:43:00
你確實沒有 但是樓樓上的有不過說真的 我完全想不到要有什麼理由/主題去那邊引戰
作者: jieing   2014-06-05 09:44:00
我只是單純的覺得專業的東西 在專業的地方討論比較有意義就像你開頭打一篇專業文 放在八卦版 能看得懂的不到一成但如果一開始就放在科技版 也許直接就有主管跟你聯繫了八卦人太多太雜亂 坦白講不是適合討論專業話題的地方你會的專長 你要找的研替 科技業版大把是能懂你的人如果期待遇到高手討論比較 科技業版也比較適合這系列文在一個不專業的地方被人嗆當然會不爽 所以才需要專業討論區
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:55:00
這我能理解

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