Re: [問卦] 台灣高鐵到底是被誰弄到要倒閉阿?

作者: strikeone (一好球)   2014-06-05 10:40:00
這種大型國家建設其實影響每個人命運
很少人會發現這是很可怕的後果
泰國就是高鐵沒搞好
又日本又中國結果兩邊不討好
現在搞到國家又被政變
反觀非洲中國等國努力建設這些大型建設
將會非常快速拉近與世界的差距
其實直接講白這些數字都驚人
台灣高鐵花了五千億是什麼概念?
換算每個台灣人都要為此付出兩萬左右
攤開來或許沒什麼
但是這東西卻會非常沉重壓在某些中流砥柱階層身上
誰都不想負擔那要怎麼轉嫁呢?
1.後代
2.土地
3.權力
於是就看到台灣現在的狀況
要開發新建設~不好意思沒錢
都投到當初號稱不用錢的高鐵上去了
後代要繼續接受不斷漲價的高鐵票價
日本的例子可以做為參考1km約6~7塊左右
而權力就很抽象但也很實際
當初元朝治水黃河修是修好但是卻被人民推翻
近一點就是泰國的例子
如今台灣會不會被重大國家建設給拖垮呢?
那些說好的BOT不讓國家出一毛錢的承諾呢?
以及原始股東們要如何善後?等價交換懂吧?
什麼政治、意識形態全部都是放屁
真正的經濟議題才是鄉民最該重視的東西...
※ 引述《dppt (我精含)》之銘言:
: ※ 引述《strikeone (一好球)》之銘言:
: : 一年也坐過高鐵好幾十次
: : 總覺得票價這麼貴
: 票價貴不代表就會賺比較多
: 太貴坐的人就少
: : 不應該倒才對
: : 據說要花五千億才能免於倒閉
: 現在每年營收380億
: 給高鐵未來35年的特許期
: 不止5,000億喔!
: 實際的現值還要算過才知道
: : 這對台灣百姓來說太難以承受
: : 絕對要把幕後兇手抓出來
: : 總不能讓所有人當替罪羊
: : 原始五大股東分別是
: : 1.大陸工程
: : 2.富邦
: : 3.太電
: : 4.長榮
: : 5.東元
: : 有沒有鄉民柯南可以找出弄倒高鐵的幕後元凶?
: : 感覺裡面名聲最差的是太電最好的是東元?
: : 孫道存到現在還能逍遙自在女兒還能當貴婦
: : 帝國會倒塌應該跟這些諸侯大臣的作為有直接關聯
: : 認真問為什麼高鐵不能像日本新幹線一樣永續經營呢?
: 股東的個人私德是他們自己的事
: 真要問說高鐵為什麼會走到今天這地步
: 原來他們預估的每月營收可以到70億
: 本來就是笑話一則
: 就算台灣今天經濟一樣好也不可能達到
: 大家都以為高鐵是惡意用很樂觀的估算來拿下標案
: 可是那份評估真的樂觀到哭爸
: 如果是「惡意」實在也不需要樂觀到那種程度
: 其實是台灣高鐵的專業經理人真的爛到一個不行
: 當然你會去高鐵看到美美的車站
: 親切的服務人員
: 很難想像能打造這一切的公司很差
: 可是高鐵、或是軌道運輸本來就是很冷門的東西
: 台灣就捷運和台鐵算軌道運輸
: 可是這二間大家都知道是政府作靠山
: 好或壞也不會倒
: 高鐵又是完全不一樣的東西
: 你去找一本和鐵路經營有關的書可能還找不到
: 高鐵的專業經理人不是找別的公司不要的棄將
: 就是裙帶關係
: 本來內舉不避親
: 只要有能力也沒什麼不可
: 又不是公務人員還要講公平
: 可是這些人看似有豐功偉業
: 可是思維一直停在他們當年在航空公司、捷運公司的記憶
: 把一堆航空公司捷運公司的策略套在高鐵上
: http://dppt666.pixnet.net/blog/post/38405336
: 像超商取票看似很潮
: 大家也以為很方便
: 結果用的人也只有20幾%
: 而悠遊卡搭車更慘
: 不斷把捷運公司的策略導入高鐵
: http://dppt666.pixnet.net/blog/post/53060640
: 通車以來的早鳥票和其它一堆優惠
: 效果有限(能讓營收成長才算有效果)
: 自由座還從一開始的8折漲到97折
: 才不會一堆人為了省錢把自由座擠爆
: 去年的漲價更是和民間脫節
: 漲價後的營收成長更證明了漲價根本是種傷害
: 這些人一直有一種執念
: 坐高鐵的人一定是有錢人
: 行銷都是針對有錢人
: 早鳥票就一定要打到65折才會有「窮人」買
: 一個一天有13萬人坐的高鐵叫有錢人坐的
: 台灣有那麼多有錢人嗎?
: 所以這些專業經理人心態就錯了
: http://dppt666.pixnet.net/blog/post/56626290
: 最扯的就是3個新站了
: 新增3站到底會賺不會賺
: 可能還要觀察
: 但是台灣高鐵對外宣稱的數據就可以看出他們根本外行
: 照理說這3個站增加的成本只要小於設立後增加的營收
: 那就算賺錢
: 可是他們的算法是把所有成本都要這3個站分攤
: 產業界根本沒有人這樣算的
: 而且他們又把這三個站能營收看得很悲觀
: 他們意識型態本質上就看不起這三個地方民眾的消費能力
: 現在交通部很在乎會不會圖利大股東
: 可是卻忘記這些專業經理人
: 他們提出的資訊都是以他們能得到最大利益為主
: 你看一間快破產的公司薪水也還好
: 人力銀行調查卻是傳產業社會新鮮人最想加入的公司
: 他們最大的願望就是把高鐵變成台鐵
: 私底下還很憤憤不平
: 覺得自己比台鐵表現得還好
: 你看鐵道版每次有人批高鐵就拿台鐵出來救援就知道
: 所以這些專業經理人不換
: 給35年過幾年危機又會再捲土重來
: 其實只要經營方向正確
: 高鐵不止不會現在就出現危機
: 只要營收帶動股價上升
: 很多人其實都願意把資產放在高鐵上面
: (光是「不會倒」三個字就無敵了,你去看中華電信股價)
: 以股代債
: 也不用向銀行借一堆錢、發一堆特別股
: 可是台灣每個人也都只想看高鐵有沒有便宜可佔
: 銀行還說高鐵利率高是因為借款期長
: 那怎麼我家房貸20年也只要2%多?
: 一般民眾其實也不在乎高鐵財務不好有什麼問題
: 只要車票便宜就好了
: 所以這些專業經理人只要用停駛來威脅政府
: 再號稱自己專業
: 大部份人其實也就呆呆相信
: 任他們說了算
作者: deann (古美門上身)   2014-06-05 10:40:00
都阿扁害der
作者: vividcat46 (不能說的暱稱)   2014-06-05 10:40:00
台灣高鐵表示:政府零出資
作者: jodojeda (jodojeda)   2014-06-05 10:42:00
高鐵自己弄那麼便宜 還搞早鳥打折 全都商務艙價格不行嗎
作者: kutkin ( )   2014-06-05 10:42:00
如果我說台灣養不起高鐵 不知是否會被打....
作者: a1091100075 (小日本)   2014-06-05 10:43:00
你舉古代重大建設有很嚴重的誤解,古代政府所主導的公共建設基本上是抽調免錢的役力,一些吃的用的又被中間貪官拿一點走,加上服役中一樣家中要繳稅,百姓才會抓狂
作者: Joey818 (時代趨向和平 也不再振奮)   2014-06-05 10:44:00
一定要蓋的啊 因DPP會見縫插針大喊"台灣人是二等國民嗎"?
作者: bkebke (下次填)   2014-06-05 10:45:00
高鐵的問題還是老問題,南北發展不均

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