Re: [問卦]低薪?沒人才? 台灣哪裡沒人才了 人材多的是

作者: dsp (前程往事成雲煙)   2014-06-05 20:58:27
不好意思 小魯我不是資工的 所以不知道您說的強到底有多強
只能針對幾點來發表疑問
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言:
小弟我是國立大學電機轉碩士私立資工(高中PR約90) <==不是要戰學校
但是高中PR90是很厲害的程度嗎?
小魯我年代久遠 制度不同 有望各位大德解釋一下 可以上高中第一志願嗎?
基本上因為上大學後才發現完全沒有背書天份 且中途還被21退學了一次
<==印象中我們
前三志願的同學裡面 有點程度的都是考前念一次就pass了 考古題也不用看 很少有這
種會被21的比較特殊類型的強者耶
(三電一工根本就是純背科 完全不是理科)<== 電子學可能比較需要背
誦 小魯我當初也是很困擾公式到底怎麼來的 一直到後來修固態物理才得知 不過電路學
工數印象中是要理解的耶 強者我同學當初也只知道KCL KVL 跟superimposition 也沒背甚
麼公式 傻呼呼的就去考了 結果不小心就平均四十的考卷拿到八十幾了耶
這跟我的印象好像有點出入唷
所以一路上大學+碩士大約花了10年以上
基本上 我唸書非常弱 但實作極端強 <== 你真的浪費太多時間了
碩士跟大學不用念那麼久的 強者我同學大學+碩士四年就畢業了 直接進大M 很順暢 你對
念書沒興趣 更該早早結束碩士跟大學進去職場累積工作經驗才對
其實 台灣的公司真的就是先看學歷 大M來我們學校徵才也是挑明了 他們經驗裡面
在校表現跟進去公司表現 有90%的正相關 所以他們會先看學歷
要如何說服主管 你是那另外的10%特殊例子 你的態度跟表達能力就很重要了
不能自大驕傲 要謙虛但又有自信 表達能力要清楚 不要浪費主管時間 這個社會終究還是
人治的 EQ高比IQ高來的更重要 畢竟好公司多的是一流的人才 真的就像你面試感覺那樣
不差你一個 就是這樣 你要有這種自覺
研發替代役名額又很少
所以沒有選中真的不要沮喪 就去當兵就可以了 出來又是一條好漢 主管沒有辦法在那麼
短的時間看清楚你真正的實力 難免會有誤判 漏網之魚 當兵完工作會好找很多
共勉之~~
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※ 編輯: dsp (140.112.25.97), 06/05/2014 21:00:31
※ 編輯: dsp (140.112.25.97), 06/05/2014 21:01:04
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2014-06-04 10:48:00
慣老闆:不肯領低薪責任制就不是人才
作者: sakura000 (卍☆㊣煞氣★艋舺㊣☆卍)   2014-06-04 10:48:00
沒標題分類 你想被砍文嗎
作者: blackwindy (黑色的風)   2014-06-04 10:48:00
你要去找大公司...基本上研替都5萬起跳
作者: date1004 (本日最台肯)   2014-06-04 10:49:00
真的是直接END...太長拉~
作者: bightw24261 (程哥)   2014-06-04 10:49:00
雖然你打了很多,但是你沒分類
作者: jho52106 (牽著手以為就能走到最後)   2014-06-04 10:50:00
人才=不要求薪水、加班甘之如飴
作者: f953024 (=.=a)   2014-06-04 10:50:00
你有看過MTK跟HTC在喊沒人材嗎? 看看都是那些公司在喊的
作者: kodwsg (ç„¡)   2014-06-04 10:51:00
看完了 改個標題吧 分類 不然打再多也會被刪不過沒辦法 他們就媒體弱勢啊 還會有一堆奴幫著說話
作者: Hanbor ( )   2014-06-04 10:52:00
實作很強快出國吧 台灣早就不能待了 能不回來不要回來出國不是你對不起台灣 是台灣環境對不起你 沒給你舞台
作者: aquaunder (水底下的天空)   2014-06-04 10:54:00
看到第15頁真的忍不住按END
作者: toro736 (草木本有心)   2014-06-04 10:54:00
支持出國 留在台灣沒意義
作者: sellgd (李先生)   2014-06-04 10:55:00
速度快的人就去接件,你的資歷多整理好CV,到美商公司吧
作者: xonba (辜狗)   2014-06-04 10:55:00
END 而且掛呢?不是問卦嗎?
作者: mfkk3 (-κ-)   2014-06-04 10:55:00
外包人員 3塊錢
作者: ivan0618   2014-06-04 10:55:00
怪怪的 以卵擊石怎會沒有研替??
作者: sellgd (李先生)   2014-06-04 10:56:00
美商公司真的很看你的CV,也敢給,但後續你要達成期待值
作者: em4 (通通去吃寶路啦><)   2014-06-04 10:56:00
問"卦" 要不要修改一下
作者: watashiD (watashiD)   2014-06-04 10:56:00
...我要繼續看下去嗎= =這好像有點強
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2014-06-04 10:57:00
打那嚜多字 面試時有那麼會講就好啦 抱怨一堆有屁用
作者: ivan0618   2014-06-04 10:57:00
五萬以上的缺沒到少吧? 我跟很多同學都應屆研替至少50k
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2014-06-04 10:58:00
認為自己有能力 台灣市場給不起不會去中國喔
作者: sellgd (李先生)   2014-06-04 10:58:00
另外,你一開始不要要求那麼多薪水 先進去不要實力全開
作者: ivan0618   2014-06-04 10:58:00
實作夠強就出國吧 台灣環境差也不是一兩天
作者: AngelMAyCry (猛毒天蠍)   2014-06-04 10:59:00
好像很強,給推
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2014-06-04 11:00:00
霸氣外露 給推
作者: sellgd (李先生)   2014-06-04 11:00:00
有時候人沒拿到該有的薪水,是方法不對
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-06-04 11:01:00
你怎麼不出國呢?
作者: lebiged (lebiged)   2014-06-04 11:01:00
這一篇文章值 1000 Ptt幣! 恨意滿點。
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-06-04 11:02:00
有點強....
作者: tim82123 (123蹲著穿)   2014-06-04 11:02:00
推!!!
作者: Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)   2014-06-04 11:02:00
恨意滿點,給推
作者: fbtm (fbtm)   2014-06-04 11:03:00
叫他出國的 你怎不贊助他學費?
作者: sellgd (李先生)   2014-06-04 11:03:00
不一定要出國吧 現在國際性外包網 英文搞好就是了人家是叫他出國找工作,而不是去上學
作者: g56 (^___^)   2014-06-04 11:04:00
台灣環境對不起你+1
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:04:00
推 多學一種語言/平台不過就是兩小時的無聊打發娛樂而已
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:04:00
呃,看起來東西都滿上層的,資管資工大學生程度應該就很夠cover了
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-06-04 11:05:00
既然寫程式(編程?你26嗎)很強,去接歐美的案子阿
作者: rex00125 (rex)   2014-06-04 11:05:00
推 恨意滿點
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:06:00
台清交電資碩程度普通的,隨便去間豬屎屋也有52k
作者: b9els (走走停停)   2014-06-04 11:06:00
他說語文能力天生不好 歐美無法(快速掃過印象)
作者: gomi (勾億郎)   2014-06-04 11:06:00
推一個
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2014-06-04 11:06:00
寫程式不需要語文能力好= =
作者: puam4444 (puam)   2014-06-04 11:07:00
自己不逃鬼島。怪我??
作者: sellgd (李先生)   2014-06-04 11:07:00
你要逃離鬼島的薪水 就只能找外商 英文是必要的但溝通 寫報告要會吧
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:08:00
寫程式確實不需要語文能力多好,能讀懂API即可
作者: BJkiN (小姐不要...夫人在看)   2014-06-04 11:08:00
推!這才是鬼島求職真實現況。
作者: alvar (( ′-`)y-~)   2014-06-04 11:08:00
蠢才當政
作者: runacat (貓尾巴)   2014-06-04 11:08:00
雖然希望你這樣的人才可以留在台灣,但不能苛求……唉
作者: nosay (擁有16分之1日本皇室血統)   2014-06-04 11:09:00
恨意極強 ~ 給推
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:10:00
但是在鬼島職場阿,創造產能的人≠有價值的人
作者: lovetina (顏回模式)   2014-06-04 11:10:00
我竟然看完了....讚!!
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-06-04 11:11:00
真強者給推 良禽擇木而棲 良臣擇主而仕
作者: threegold (金金金)   2014-06-04 11:11:00
優文
作者: kavoR (散人)   2014-06-04 11:11:00
幹真的很強.... 不要留台灣了。。去美國領百萬美金吧大大
作者: YuenYang5566   2014-06-04 11:12:00
XDD
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-06-04 11:12:00
去應徵google看看
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:12:00
會把自己會的程式語言數量掛在嘴邊的,通常是半桶水
作者: tomroy (離題輝。)   2014-06-04 11:14:00
恨意滿點
作者: subeeoteo (YOYO Liao)   2014-06-04 11:15:00
Push
作者: clubee (柏拉)   2014-06-04 11:15:00
作者: showhere (人參阿)   2014-06-04 11:15:00
認真推
作者: zzxzero (zzx)   2014-06-04 11:16:00
想辦法出國吧 真的
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2014-06-04 11:16:00
出國吧, 台灣沒救了
作者: ebv   2014-06-04 11:17:00
伯樂真的很難遇到~可以感覺你的懷才不遇~但這就是台灣現況..嘆
作者: i751207 (阿昌)   2014-06-04 11:17:00
血汗推
作者: gn780802 (OKJ)   2014-06-04 11:17:00
歐幹 看完我都快哭了 我這死魯
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:17:00
不過說實話,在台灣很多公司在一個案子裡都要你身兼PM、SA、SD、PG 然後最好還可以當sales
作者: Shadow1989 (小狗~)   2014-06-04 11:18:00
人才最重要條件 22K
作者: s6525480   2014-06-04 11:18:00
說自己超強 再幹人慣老板 講創業又嫌風險高
作者: rgnvgy   2014-06-04 11:18:00
出國吧
作者: hylio7754   2014-06-04 11:18:00
強者
作者: ebv   2014-06-04 11:18:00
若你有機會成功了~記得你的初衷~好好善待你的下屬
作者: s6525480   2014-06-04 11:19:00
你都知道創業在賭身家 有種你自己搞間幸福企業嘛
作者: hsiyafel (思想)   2014-06-04 11:19:00
幹!拎爸看完了
作者: jinmin88 (晝伏夜出)   2014-06-04 11:20:00
堆...很多公司問你不會xx時就直接打槍你..
作者: LOVEMOE (love)   2014-06-04 11:20:00
看完了 能拜師嗎?? 還是哪邊有推薦的地方??
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:21:00
我就知道有人會講創業,現在軟體創業門檻很低但是現實是,資源都被分刮光了,很多領域軟體創業根本死路
作者: s6525480   2014-06-04 11:22:00
那還不創?
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:23:00
碰的很雜,但坦白說看完感覺不出很強
作者: realitysida (台灣棒球加油!!)   2014-06-04 11:23:00
作者: SourireMask (Nubra!!)   2014-06-04 11:24:00
優文
作者: fanlander (letmesay)   2014-06-04 11:24:00
出國吧
作者: s6525480   2014-06-04 11:24:00
淦 要別人拿身家賭 你領高薪 都你贏好嘍
作者: loko (太多事無法掌握)   2014-06-04 11:24:00
三電一工也變純背科了? 天龍國5大名校是哪間阿 沒聽過真的強就創業吧 當兵11個月就過去了 可以申請替代役多兩周
作者: lou855123 (lou855123)   2014-06-04 11:26:00
強者給推
作者: reallove (^.<)   2014-06-04 11:27:00
真的實作強就叫舊老板幫寫推薦信呀 有功沒理由不幫你寫
作者: raccoon0120 (上善若水)   2014-06-04 11:27:00
幫推,你真的很強
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:28:00
東西已經偏到資管了 沒發揮資工電機背景的優勢
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:30:00
偏軟體,真的很強的話,APP倒是一條活路
作者: shonbn   2014-06-04 11:30:00
對啊 打那麼多字面試那麼多家 去當個大頭兵休息一年再出發
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:30:00
電機背景了解硬體 資工則是如何用演算法整合出最大效能文章內容也很怪 asus明明有開研發替 是你沒上還是沒有?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-04 11:33:00
104 1111 我都有搜尋 沒看到 電話打來時 也是跟我說沒
作者: kytem (今天好熱)   2014-06-04 11:33:00
當兵一下就過了 不懂是在糾結甚麼.....
作者: reallove (^.<)   2014-06-04 11:33:00
自己消息不靈通吧 大公司的研替都另外徵的
作者: loko (太多事無法掌握)   2014-06-04 11:33:00
對了 ASUS跟鴻海有研替拉 有學弟研替在裡面
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:34:00
而且基本上以電機+資工背景 asus絕對不會是[頂尖公司]
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-04 11:34:00
OK 我再找找看=_=a
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:35:00
電機+資工的[頂尖公司]應該是Mm之類的豬屎屋 不是系統廠
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:35:00
分數不能參考啥...當年我程式跟組語都99分,我還是很弱阿在台灣混豬屎屋,也是很慘,好不容易有東西也是被賤價買走
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2014-06-04 11:38:00
pr90算三小 你沒台中一中等級就別說嘴
作者: hst326   2014-06-04 11:38:00
你很強沒錯, 但我是主管也不敢用你, 很難跟人合作
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-04 11:38:00
但是請體諒我 國高中國英文都是連當六年的 語言有門檻
作者: skyhigh8988 (將臣)   2014-06-04 11:38:00
噓文的是不是心理不平衡阿 強者給推
作者: ryu057 (Joe)   2014-06-04 11:39:00
看完了,給推
作者: walter0914 (反反果迷)   2014-06-04 11:39:00
要背公式就是因為沒有融會貫通
作者: ccvs (kisS x Sis)   2014-06-04 11:39:00
真的塊淘阿
作者: pttresident (三省吾身)   2014-06-04 11:40:00
作者: Miralles (褰裳)   2014-06-04 11:40:00
加油!
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:40:00
建議 要發揮背景優勢 別挑軟柿子吃 然後嫌軟柿子不好吃
作者: mm19918s   2014-06-04 11:40:00
先噓三電一工背科 自己菜or教授菜 不要怪科目
作者: xxhellosexy (你好性感)   2014-06-04 11:41:00
看一半還是END 但優文給推
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:41:00
本魯當年大學聯考英文也才2分,我不敢拿英文不好當藉口
作者: KPline (KP)   2014-06-04 11:41:00
另一個選擇 去一般替代役 起碼早點結束去正常的企業
作者: antu1019 (kid)   2014-06-04 11:42:00
5萬的研替要大公司才有,可是大公司要的是公司立,小公司
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:42:00
你的問題在電機+資工背景 但履歷作品卻是資管等級
作者: hst326   2014-06-04 11:42:00
從文章感覺的,若你進到公司你不就覺得同事都是廢渣軟體版有在徵不受拘束的強者,#1JZLPtrI 參考看看
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:44:00
如果你認為語言是你的障礙,稱年輕去突破它吧
作者: katty102 (棉花糖)   2014-06-04 11:44:00
推 識才的伯樂在台灣不好找
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-06-04 11:45:00
去菲律賓學個半年英文不會花太多錢,很值得投資
作者: fkmt   2014-06-04 11:45:00
推,但沒用,老闆錢寧可給小三也不會給人才
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:45:00
做點底層一點作品出來 資工最少至少要碰到OS kernel吧
作者: SFlash (不理豬)   2014-06-04 11:45:00
難過推 這些慣老闆幾時才會死光
作者: javatea (齁齁)   2014-06-04 11:47:00
說真的就一堆慣老闆一個廢柴個故事而已實做極強也好意思說 ...
作者: cooljiunn (XD)   2014-06-04 11:48:00
推推推!!! 的確有實做強,但念書不強的人才!! 厲害!!
作者: antu1019 (kid)   2014-06-04 11:49:00
的研替重點就是要便宜,沒學歷第一份工作人資就把你刪了
作者: AiManX (非人類)   2014-06-04 11:49:00
做過這麼多專案...那想必也知道慣老闆很多 抱怨啥?
作者: killerken (踢了肯)   2014-06-04 11:49:00
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:49:00
不用團隊 嵌入式開發板不貴 買幾塊就能玩很多東西了資工碩最少要能獨立修改linux kernel吧
作者: shake1949 (QQ)   2014-06-04 11:51:00
夠猛
作者: antu1019 (kid)   2014-06-04 11:51:00
你的劣勢就是研替,不然正常工作多找是找的到理想的薪資
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 11:52:00
也還好 實作真的強的 台科碩也能上聯發科年薪1.5m起跳
作者: ico1987   2014-06-04 11:52:00
念在你恨意很深,給你個推。
作者: yao60301 (Let's Go Mavs!)   2014-06-04 11:55:00
真的是恨意滿點啊
作者: zp3m06 (bb)   2014-06-04 11:57:00
很血淚
作者: milk0513 (coldmilk)   2014-06-04 11:59:00
淦專業給推
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2014-06-04 12:00:00
我感覺到原po的恨意了
作者: joytyo (黃yoyo)   2014-06-04 12:00:00
push
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-04 12:01:00
不過 我還需要更多的資訊&人脈是真的
作者: supersupport   2014-06-04 12:01:00
記得之前有看過你發文..真神人..在國歪可能日領30k吧
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 12:03:00
這就是你侷限自己的地方了 還把自己限在組別的觀念
作者: yoher (話不投機半句多)   2014-06-04 12:03:00
原po唯一做錯的事是跟慣老闆講道理
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 12:05:00
出社會還分什麼組別 去查embedded linux kernel多熱門吧
作者: childay (阿呆的老公)   2014-06-04 12:07:00
慣老闆害死臺灣。
作者: alpha008 (Evolution)   2014-06-04 12:08:00
認真看完了 推你恨意滿點
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 12:08:00
要真的embdded linux kernel玩到很強 google都搶著要你
作者: FarmerHu (農夫胡)   2014-06-04 12:09:00
1000P 厲害
作者: kanyewest927 (bicyclego)   2014-06-04 12:09:00
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 12:10:00
電機資工做些網頁案子 然後說能力很強 沒什麼說服力
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-04 12:10:00
遷入式雖然是顯學 但太神話也不好 不過確實可以多著墨
作者: david54001 (阿佐)   2014-06-04 12:11:00
淚推
作者: Meclarity ((彬、煎餃、胖子貓))   2014-06-04 12:11:00
同感推...沒培訓要搞個鳥不只RD這樣很多職業也這樣搞
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 12:13:00
我大學接嵌入式案子 單件就20萬以上 這方面一直都很缺人
作者: isaiahloi (66)   2014-06-04 12:13:00
推,親眼看過一位老闆只找最低薪,又拼命抱怨達不到他要求
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 12:15:00
研究所階段 我能獨立寫出固態硬碟的firmware畢業面試 我只面試自己投的公司 主動找的一概拒絕面試
作者: dearyl (一步一腳印 來比拳頭硬)   2014-06-04 12:18:00
幹 第一次把那麼長的文章看完 我應該有滿滿的幹液
作者: forever1985 (小馬)   2014-06-04 12:18:00
推一個認真文
作者: rhox (天生反骨)   2014-06-04 12:19:00
英文學一學快逃吧
作者: dissy (蝌蝌)   2014-06-04 12:21:00
作者: mp60707 (哲哲)   2014-06-04 12:21:00
作者: loveu8 (RA1-推廣)   2014-06-04 12:22:00
推!!
作者: SGBA (SGBA)   2014-06-04 12:22:00
作者: drexer66 (God makes no mistakes)   2014-06-04 12:23:00
應屆畢業研替淚推
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 12:23:00
嵌入式job不太需要門路 現在去104翻都很多短期案
作者: tggbtggb (tggb)   2014-06-04 12:23:00
恩......加油
作者: spacealien (崩潰吧鄉民)   2014-06-04 12:23:00
寫這麼長還說自己語文不行講話結疤?我看你語文明明就很猛
作者: heavenkghs (GuaGua)   2014-06-04 12:25:00
push
作者: chuba5566 (咬五六)   2014-06-04 12:26:00
難到講話結巴,打字也會跳跳跳針嗎?
作者: drexer66 (God makes no mistakes)   2014-06-04 12:26:00
寫文章是一回事表達又是另一回事了...
作者: flipflap (flipflap)   2014-06-04 12:28:00
年薪破百的工作很多 但能不能吃下來又是另外的問題 共勉
作者: Kleiza   2014-06-04 12:28:00
好強
作者: tenshoufly (tenshou)   2014-06-04 12:30:00
感覺像討拍,有實力可以到mtk或外商薪資福利都可以滿意
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-06-04 12:31:00
長恨文....道盡台灣業界畸形生態...
作者: HAHADEAD (哈哈戴德)   2014-06-04 12:32:00
我認為你不要去研替 去面試正職 因為研替就真的是這樣
作者: icefrog (冰蛙)   2014-06-04 12:32:00
看完了對台灣業界感到絕望 -.-
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-04 12:32:00
討拍? 或許吧 不過我至少是要找出我能做的事
作者: WJAider (Aider)   2014-06-04 12:32:00
你竟然期待台灣的軟體業
作者: tggbtggb (tggb)   2014-06-04 12:33:00
寫文章跟講話結巴是兩碼子是好嗎........
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-04 12:33:00
推 血淚
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-06-04 12:33:00
= =!!!!!!
作者: kranoawi (Asa)   2014-06-04 12:37:00
中肯好聞
作者: jealic (000)   2014-06-04 12:38:00
專業推。
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   2014-06-04 12:39:00
end
作者: gibu15 (炸蝦)   2014-06-04 12:40:00
真強者給推 老屁股真的啥都不會 只會出張嘴
作者: RedQ (小Q)   2014-06-04 12:41:00
要嗎接受他 要嗎離開他 很有信心的話歡迎去創新育成公司
作者: shoahang (蜜蜂)   2014-06-04 12:41:00
去創業拉 要當員工就只是做人問題 不是做事問題
作者: lin83 (lin83)   2014-06-04 12:44:00
讀到資碩還是只會C 有神快拜
作者: darkbishop (自由山丘上的春樹)   2014-06-04 12:44:00
會喊沒人才的都是些垃圾公司
作者: lumia620 (現在是魯米亞830)   2014-06-04 12:45:00
文組的你要不要去問一下法律商管的待遇。。。
作者: renyjojo   2014-06-04 12:46:00
台灣需要大清洗 你別對不起自己 離開台灣吧
作者: gmoz ( This can't do that. )   2014-06-04 12:49:00
作者: WashFreeID (免洗)   2014-06-04 12:50:00
太強了 加油
作者: Solony (丁丁 是個人才)   2014-06-04 12:52:00
push
作者: justastupid (= =)   2014-06-04 12:59:00
好猛 文章妳打了多九阿
作者: Tamama56 (袴田日向)   2014-06-04 13:02:00
中肯推
作者: gggg9999 (居九)   2014-06-04 13:02:00
廢文真長
作者: trustn01 (See U in dream)   2014-06-04 13:02:00
推 鬼島無誤
作者: nonsensejoy (1)   2014-06-04 13:04:00
BJ4
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2014-06-04 13:05:00
滿滿的恨意
作者: shallmay (施小妹)   2014-06-04 13:05:00
作者: ryankkk (中國人給狗幹)   2014-06-04 13:06:00
有掛但是噓祖國
作者: JACKEYAAA (IVEN)   2014-06-04 13:06:00
離開台灣吧
作者: EdmundLi (君宰寰宇造天機!)   2014-06-04 13:07:00
END我只勸你別簽了 去當兵比較好
作者: npkalala   2014-06-04 13:08:00
說真的,你提技術都不是太困難,利害的是解決問題的方法
作者: yanziashin (小辣♥Lady)   2014-06-04 13:14:00
推~
作者: alberthsieh   2014-06-04 13:14:00
compile kernel 要實力? 噗ㄘ...
作者: leyincat (阿貓)   2014-06-04 13:14:00
作者: alberthsieh   2014-06-04 13:15:00
小朋友在雞群裡打雜久了屁股都翹到以為自己是鳳凰
作者: ho2002 (批踢踢特偵組)   2014-06-04 13:16:00
很大篇的廢文自己都說沒唸書天分 還念研究所 念了10年怪誰
作者: vi000246 (Vi)   2014-06-04 13:20:00
鬼島.. 還好程設是跨國界的 早點逃吧
作者: soooooooo   2014-06-04 13:20:00
這樣就是生不逢時啊
作者: gowellplayer (gowellplayer)   2014-06-04 13:23:00
講得很好,真的很多老闆心態都怪怪的
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2014-06-04 13:25:00
好長 不過我推
作者: ruanruan   2014-06-04 13:28:00
推~希望你能拼出一番事業
作者: jkasc28s (Soda)   2014-06-04 13:31:00
強者
作者: srewq (南瓜)   2014-06-04 13:32:00
辛苦了
作者: sinrow   2014-06-04 13:32:00
推 紅茶店不考慮嗎
作者: GreenMaple (haha)   2014-06-04 13:33:00
可以精簡一點嗎 國文差喔
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2014-06-04 13:36:00
還在線上嗎?文章太長,一時看不完我看你不要申請替代役了,直接逃兵實在之前有新聞有個替代役到美國開會,就順便逃兵可以參考看看
作者: alentek   2014-06-04 13:42:00
你應該找業務夥伴合夥開公司 自己當老闆 真的
作者: teddylicious (泰迪好吃)   2014-06-04 13:42:00
Pr90還不會唸書=_=
作者: Eric0204   2014-06-04 13:43:00
作者: luelue (煞氣a)   2014-06-04 13:48:00
我總覺得像看到神人了
作者: menglove (Shen)   2014-06-04 13:51:00
強~ 道盡了工程師的心聲
作者: rayray (RayRay)   2014-06-04 13:53:00
你是神人啊 專家就是要專門領域的
作者: pupuputtt (黃鸝鳥)   2014-06-04 13:55:00
推你...慣老闆痛病是以為自己什麼都懂,底下員工就只是
作者: soulbug (缺陷)   2014-06-04 13:57:00
看得出怨念滿滿
作者: pupuputtt (黃鸝鳥)   2014-06-04 13:58:00
工而已。打很長很累吧……休息睡個午覺吧
作者: Twoking   2014-06-04 13:58:00
看完了...不僅專業夠,批判性思考也有 讚
作者: TKCH (啥?)   2014-06-04 14:05:00
push
作者: sanguinesand (大根君)   2014-06-04 14:07:00
作者: ssguava (passerby)   2014-06-04 14:15:00
推中肯恨意
作者: kidd0 (單純過生活)   2014-06-04 14:15:00
長恨歌有誠意給推,慣老闆的確是欠罵。
作者: penolove (醜獸的女朋友)   2014-06-04 14:16:00
pr90以地方志願來講少說七八志願了 確實算不上很強但是人強不強 只看成績太z惹,向林北就強在褲子裡跟別人講 人家又不信 礙於法令又不敢脫褲
作者: tacos (~( ̄灬 ̄)~~(_灬_)~)   2014-06-04 14:20:00
你丟去tech-job版可能會有人資在上面看到會考慮
作者: lunaX19 (Lazy&)   2014-06-04 14:22:00
希望有天台灣不再是讓人爭相逃離的鬼島...
作者: biofox (果子熊)   2014-06-04 14:23:00
不知道有沒有辦法將類似的強者(因環境無法發揮的)給聚集
作者: TigraBoy (怕冷的北極熊)   2014-06-04 14:26:00
跟原PO差不多雖然高中也是讀名校 但就是很不喜歡背東西國 英整個鳥爆 前幾個月也是再找研發役 對許多公司而言研發役就是便宜就好了 實力強不強不重要 因為他們付不出出你期望薪資 只想找個便宜夠用的 之前就有一間說出期望
作者: biofox (果子熊)   2014-06-04 14:29:00
突然想到,慣老闆想的不是well或good,而wego
作者: TigraBoy (怕冷的北極熊)   2014-06-04 14:30:00
薪資後跟我說第三階段可以 但是第二階段不補 整個無言
作者: sing10407 (阿U)   2014-06-04 14:30:00
同業推
作者: TigraBoy (怕冷的北極熊)   2014-06-04 14:31:00
在業界即使專業能力再強還是被學歷給綁住 就曾經有公司直接跟我說 雖然能力不錯 可是不是四大就只能開這麼高台灣永遠跟不上歐美的腳步不是沒原因
作者: iLuciferous (iLuciferous)   2014-06-04 14:33:00
我希望你以後可以有能力改變這種爛環境
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2014-06-04 14:44:00
真心推薦 放棄研替 乖乖去當兵吧
作者: Ting1024 (無)   2014-06-04 14:46:00
好像滿強der
作者: rinsoukan (你說說看)   2014-06-04 14:52:00
推拉
作者: GiBai5566 (居掰5566)   2014-06-04 14:58:00
這篇真是幹意滿點啊,慣老闆去死
作者: s93rm6 (Milks)   2014-06-04 15:10:00
三電一工哪裡是背科...
作者: Hotaruinori (美背)   2014-06-04 15:12:00
非推不可
作者: minikacat (minika)   2014-06-04 15:18:00
我同學在履歷上寫專精語言Ruby結果被笑笑地問這是什麼
作者: xdctjh (凍頂)   2014-06-04 15:18:00
辛苦你了
作者: minikacat (minika)   2014-06-04 15:19:00
然後也是無聲卡。下次他把專精語言改成C,就找到工作了現在業界還是做硬的比較多吧,作上層的不好找工作QAQ
作者: onthehill (Sandy)   2014-06-04 15:22:00
太長了好像在看論文… 建議切開看起來比較不累…
作者: chihchuan (Andy)   2014-06-04 15:22:00
我文科 看不太懂 還是推一下!
作者: n64tw (APTX-4869)   2014-06-04 15:38:00
好長的文
作者: alberthsieh   2014-06-04 15:43:00
什麼叫以管窺天, 馬上就有最佳例證. 能說學歷不代表一切的人除了 John Carmack 還真找不太到,人家可是標準的天才, 不需要經過學校經歷一樣發展出各種鬼神般, 像是 fast inverse sqrt root 的演算法沒有堅實的理論背景妄稱自己實作很強? 噗ㄘ還是噗ㄘ
作者: jeff790320 (ycheng)   2014-06-04 15:48:00
媽的真的一堆灌老伴
作者: tracetw (((o(*゚▽゚*)o)))   2014-06-04 15:48:00
你被媒體洗腦太嚴重
作者: alice9031 (愛麗絲)   2014-06-04 15:56:00
推!
作者: cakin (TOMTOM)   2014-06-04 16:00:00
蠻中肯的 原PO應該是理工科很強的怪物
作者: followmeyo (簡簡單單)   2014-06-04 16:00:00
好文 完全同意你觀點
作者: IceSword (中肯哥)   2014-06-04 16:52:00
鬼島慣老闆思維就是只要隨便請到人做出能動就好,要便宜
作者: andante6851 (盎丹鐵)   2014-06-04 16:53:00
好像很血淚令人同情 但....也只是篇比較長的黑特文..
作者: oxasshole   2014-06-04 16:53:00
台灣很多公司HR根本不把自己當HR
作者: s860134 (s860134)   2014-06-04 16:55:00
你需要去外商...
作者: shadowdio   2014-06-04 17:23:00
雖然打的有一半都是廢話 不過還是辛苦了
作者: conan805 (^皿^)   2014-06-04 17:24:00
三電一工 教科書是背科阿 有啥問題嗎 某樓?
作者: GGin (GGin)   2014-06-04 17:28:00
台灣對不起你
作者: jms790607 (三百)   2014-06-04 17:31:00
中肯推 我覺得很實在欸 加油 共勉之
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-06-04 17:39:00
好長一篇,其實問題只在工作的人沒共識反抗~
作者: iamron (龍)   2014-06-04 17:40:00
其實當兵一年反而自由,因為研替是公司挑人,不是你挑公司
作者: joeful6 (喬音未來)   2014-06-04 18:21:00
不錯
作者: ooolllddd (舊匠)   2014-06-04 18:26:00
真的是恨意滿點
作者: uniqueufo (ufo)   2014-06-04 18:52:00
慣老闆就是短視近利
作者: lungerX (我沒有暱稱)   2014-06-04 18:57:00
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2014-06-04 19:07:00
作者: kaibaseto   2014-06-04 19:12:00
所以一堆人才考公務員
作者: machi770922 (machi)   2014-06-04 19:22:00
英文太弱了就只能被慣老闆慣拉 念好你的國英吧
作者: wgst88w (清楚明「熙」)   2014-06-04 19:23:00
恭喜你了,有才能的人總是靠自己而活。
作者: windgaia (Gaia)   2014-06-04 19:28:00
可惜在下是小公司 不然這麼好的人才 放掉真可惜
作者: Phoenixson   2014-06-04 19:30:00
蠻中肯的, 建議原po還是出來創業吧...
作者: usoko (time to face reality)   2014-06-04 19:41:00
想辦法搞個一般替代役或免役吧 不好好念英文你只能繼續唉兵役搞定後英文OK有這種身手應該直接去國外拿3M+/y的pay人才給他用力外流出去 反正名氣年資夠你就會被10倍價請回來
作者: Faoitohins (ㄟ...)   2014-06-04 19:51:00
血淚推...
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-06-04 20:01:00
很多噓文很好笑XDDDDDDDDD
作者: alex12582001 (\翔鶴型4番艦/)   2014-06-04 20:16:00
真的 同樓上ww
作者: george00058 (火柴)   2014-06-04 20:18:00
幫各大NGO弄個不會容易被監控的平台吧
作者: hollyup (虎力雅)   2014-06-04 20:45:00
你廢話太多,改善表達能力也許能讓你多領10K做了再多,讓上面的人聽不懂、懶得看就是沒機會
作者: xyzkim (pcdomestic.com)   2014-06-04 21:12:00
認真 推!!
作者: ETTom (喵)   2014-06-04 21:15:00
超認真 幫推 上面的人聽得懂就真的有用嗎XDDDD
作者: Mozar (沈默的樂師)   2014-06-04 21:23:00
找個一般替代役,邊念點英文,TOFEL/GRE大多數人都爬得上去的就當作之前缺少的技能補一下,國外應該有很大的舞台,加油!
作者: NNRao (羅恩恩)   2014-06-04 21:52:00
Pr90的全校第一到底是啥小,另外工數用背的應該是你看不懂你說積分就算了,轉換公式哪一條不是推出來的?
作者: waynechiu (小後衛)   2014-06-04 22:04:00
噓文的程度好像連國小有沒有畢業都不知道
作者: stdlib (我是新手)   2014-06-04 22:11:00
任何事情都有原因, 或許原因不是在別人? 華碩沒研替?呵呵..換個方式說 或許原因不是因為技術? 加油吧
作者: foxbear (小猴子)   2014-06-04 22:12:00
推一個
作者: avhacker (我想把整片天空打開)   2014-06-04 22:20:00
唉,連自己的水準在哪都搞不清楚
作者: scarrony (scar)   2014-06-04 22:21:00
做一堆打雜工作 看不出來哪裡強 Mm研替年薪120w起跳拿不到在這邊跟鄉民取暖
作者: yuu101 (YY)   2014-06-04 22:26:00
推...
作者: flydragon198 (Richard)   2014-06-04 22:47:00
抱歉,雖然我end了,不過這篇文還蠻有料的,推一下
作者: penolove (醜獸的女朋友)   2014-06-04 22:53:00
以工具論的話 做整合的人只要懂甚麼事幹嘛的就好了真的要一條一條看懂 還是去做研發吧
作者: nk965821 (植物奧秘)   2014-06-04 23:30:00
資工推
作者: humbug (北極潑猴)   2014-06-04 23:42:00
推推
作者: aimify ( 愛米飛)   2014-06-05 00:17:00
專業推~呆灣的老闆都這樣鼻孔長頭頂,捨不得花錢的。從太陽花之後,我深深地瞭解,臺灣真的人才非常多!可惜,大環境就是,一堆老闆只想要奴S而已……
作者: vincent323 (vincent)   2014-06-05 00:50:00
這篇讓我想起10年前面試過的社會年輕人,覺得自己頂天上班後才發現只能給他寫UI,稍為底層的一碰就死embedded system現在也不像當時我們要從頭自己搞
作者: eggegglai (Relax)   2014-06-05 00:59:00
小弟面試過原PO,只能說,嗯...
作者: vincent323 (vincent)   2014-06-05 01:00:00
底層的都幫你搞定了還覺得難,那源碼估計你也看不懂...
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-06-05 01:33:00
底層是技術 應用層也是技術啊資訊領域那麼廣 沒有要都通才叫技術強吧...會改kernel的人也不見得寫得出ERP system啊....
作者: iosian (監督核安支持核能)   2014-06-05 01:51:00
感覺是另一個jserv
作者: skyinthesea (我的鑰匙奇遇記@@)   2014-06-05 02:04:00
拜託 你第一天知道喔 快當完兵後逃離鬼島吧別人早逃走了(還有沒服兵役的) 只有你還去面試研替口連
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2014-06-05 02:24:00
直接當一年的不要被當奴隸還被嫌
作者: jimmy5670 (2Tp1)   2014-06-05 02:30:00
專業,不知道慣老闆人頭可不可以22K收?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 02:36:00
補充 SQL5小時 是五小時還算不完 被我中斷重改後20秒
作者: invander (Rosa Gigantea)   2014-06-05 02:47:00
能出國就出國吧,真強者
作者: stes60111 (嘻嘻嘻嘻)   2014-06-05 03:50:00
作者: dielivefish ((*〞︵〝*))   2014-06-05 04:03:00
他們要的是奴才 不是人才
作者: sorryman5566   2014-06-05 04:04:00
還不錯,不過偷戰一類給箭頭;一類也一堆人才好嗎
作者: lupolewis   2014-06-05 04:06:00
光看你寫的東西感覺你很專業 面試時想辦法強化這些特色
作者: Serenede (Serenede)   2014-06-05 04:18:00
加油吧
作者: silence5105 (Silence)   2014-06-05 04:29:00
滿多人資看履歷也怪怪
作者: kurokuma (kuma)   2014-06-05 04:56:00
你有接過辦公室在中油大樓的案子齁?
作者: douou (HYY)   2014-06-05 05:01:00
推!希望你的才能能夠被重用
作者: Melonnnnn (阿瓜瓜)   2014-06-05 05:04:00
強者給推 整篇看完真的是恨意滿點XD
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 05:11:00
打下前一屆的冠軍的論文沒上個頂尖會議或期刊喔?
作者: bbbruce (布魯斯)   2014-06-05 05:19:00
推推
作者: hope4ever (黑松)   2014-06-05 05:37:00
那麼揪結研替幹嘛 要被綁三年 一般替代役時間多的事 私底下接案子撐十一個月 之後的路寬多了
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-06-05 05:52:00
CS研討會多的是,頂尖的再拿來說,你要是真的那麼行不會在這發文取暖
作者: Zodiac10 ( 喔~~)   2014-06-05 06:24:00
我也覺得不要研發替代役比較好...你專業那麼強
作者: ookimoo (如風)   2014-06-05 07:08:00
科技業普遍不給加班費,聽到沒加班費甩門走掉+1
作者: f1234518456 (...........)   2014-06-05 07:09:00
台灣搞技術都被老闆看不起阿 都要學ㄧ大堆還不如國考
作者: wsx26997785   2014-06-05 07:31:00
資訊路不好走 慣老闆肆虐加人才飽和 我朋友都轉服務業
作者: davidbright (^ ^)   2014-06-05 07:36:00
小三的比喻說的很好,給你個推
作者: jennywalk   2014-06-05 07:40:00
為啥糾結於研替?找個教育役當一當10個月就結束。
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 07:56:00
樓上 求門路(伸 教育役 我記得要有要教育學分的樣子
作者: CaTkinGG (貓王)   2014-06-05 08:17:00
慣老闆不重視技術就算了 最可怕的是出個主意就當成功勞爽
作者: siriusu (かがみは俺の嫁。)   2014-06-05 08:20:00
教育役碩士穩進 但你沒申請替代役來不及了推這篇 另外我覺得走底層的也把自己吹捧得太高了不會改kernel領研替1.5M+/Y的大有人在好嗎
作者: urmfo (Bambi)   2014-06-05 08:25:00
推這篇
作者: Yijhen0525 (深雪)   2014-06-05 08:29:00
這不只是資訊業的現實,更是台灣所有產業的現實這篇的情形套用在台灣很多地方都適用
作者: kirchize (起落是無常)   2014-06-05 08:54:00
遇到神人了~~~快拜
作者: sionxp ( )   2014-06-05 09:03:00
可以教我嗎??? 我想學 = =
作者: gigi030507 (火頁火頁)   2014-06-05 09:09:00
我居然看完了
作者: wheels   2014-06-05 09:12:00
以卵擊石有研替阿,沒記錯是50k/m
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:13:00
我後來查過了 但因為去年就過期了所以我沒跟到(劃圈圈
作者: g6m3kimo (名為變態的神父)   2014-06-05 09:17:00
老狗誤國
作者: Wishmaster ( )   2014-06-05 09:23:00
又不是老闆跟你談,大公司都有大公司的制度...人資也有人資的"業績",建議你沒事閒晃一下人資的網站
作者: siriusu (かがみは俺の嫁。)   2014-06-05 09:25:00
高薪的研替大都去年十月十一月就過期了
作者: sixchen (建六)   2014-06-05 09:26:00
建議可以先去當兵,出來後去投google/ubuntu/facebook..等
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 09:30:00
速度太慢 表示我還不夠力 以後多加油就是....
作者: kerkerhaha (交大林志傑)   2014-06-05 09:42:00
推一個
作者: bboy612120 (只是純疑問討論而已)   2014-06-05 09:56:00
推 淦他媽的慣老闆
作者: fuhaho (fuhaho)   2014-06-05 10:00:00
淚推阿~在遊戲業也是同樣情況。我看破要換行了...
作者: wangss (外掛就給他開下去!)   2014-06-05 10:03:00
自己出來創業吧 回頭過去打趴那些老人
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2014-06-05 10:15:00
離開台灣吧 鬼島不是叫假的
作者: xalcard (小心眼的後果)   2014-06-05 10:25:00
有強者快拜
作者: kevin31a2 (3等士官長 士兵督導長)   2014-06-05 10:26:00
之前遠通發包給學校給學生當專題 做出來的品質...等你有錢當老闆再用比較多的錢聘員工吧
作者: purplvampire (阿修雷)   2014-06-05 10:40:00
上面噓的看來看去都是只會出張嘴的XD
作者: BloodyBerry (BloodyBerry)   2014-06-05 10:58:00
我懂你的感覺…
作者: QWriter (毛兒甜瓜瓜)   2014-06-05 10:58:00
統二的食物安全?你真的有在關心時事嗎?
作者: kevin31a2 (3等士官長 士兵督導長)   2014-06-05 11:00:00
台語有說有才能 沒能力賺那個錢 怪東怪西 換個腦袋吧
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2014-06-05 11:03:00
企業真的沒有多需要你這種人才,你是天生要創業的那種
作者: pagl ( (^ε^)/ )   2014-06-05 11:35:00
各行各業都這樣,超討厭倚老賣老的混蛋,還常用人脈關係威脅事情都凹下屬做,老屁股本事在哪裡?拿出來啊
作者: lake00485 (咦...)   2014-06-05 12:20:00
恨意滿點,去外商吧
作者: clement80161 (我喜歡妳~)   2014-06-05 12:24:00
大公司不會冒風險收私立21退學的新人你適合自己創業不然就只能屈就其他低薪公司
作者: alien818 (阿俊)   2014-06-05 12:52:00
結巴推
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2014-06-05 12:54:00
建議 呆幾年後自己出來當老闆打敗這些慣老闆
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2014-06-05 13:32:00
問題可能在於你的結巴!
作者: i9100 (i9100)   2014-06-05 13:49:00
你是指賄賂嗎? (ㄏㄨㄟˋ ㄌㄨˋ)或ㄌㄨㄛˋ寫的很棒,不能再棒了。我在業界快20年。但實在懶得動筆寫
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA")   2014-06-05 15:10:00
太強了!
作者: kuter (卡特)   2014-06-05 15:18:00
辛苦你了 謝謝你讓大家有更多的思考層面也看到一堆自己為奴隸心態的人急著出來護航
作者: henry1915 (henry)   2014-06-05 16:07:00
朝聖
作者: angusyu (〒△〒)   2014-06-05 16:37:00
我看完了,你寫得太多都是事實
作者: hondofish (夏雨天)   2014-06-05 18:08:00
朝聖推~
作者: Ethan45 (Electronic Music)   2014-06-05 19:12:00
強者給個推 祝你順利!
作者: zzxcasd (嚇嚇有名)   2014-06-05 19:25:00
b然後呢?
作者: JOGIBA (978)   2014-06-05 21:02:00
你幹嘛一直想修掉IP?
作者: hollyup (虎力雅)   2014-06-05 21:04:00
長篇廢話的討拍文給你戰得這麼認真
作者: st900278 (喵咪喵喵叫)   2014-06-05 21:06:00
好奇四年 大學+碩怎麼做到的
作者: NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)   2014-06-05 21:06:00
PR90大概前五志願都沒有 建北是98/99 不過這是重點嗎
作者: bear753951 (bear號:)   2014-06-05 21:08:00
112出現了
作者: viceversa56 (姊超猛)   2014-06-05 21:10:00
大學+碩士大約花了10年以上 這點就夠魯,又不是醫學系
作者: a1982213 (Hasta la vesta!)   2014-06-05 21:11:00
要看哪一年的pr90 pr90如果是在最近的話跟渣一樣
作者: showken (梟仔)   2014-06-05 21:11:00
可以不要用閃字嗎? 很難閱讀
作者: dsp (前程往事成雲煙)   2014-06-05 21:13:00
修文不是修ip 112沒甚麼好修的 有幾萬人在裡面 沒甚麼好說嘴
作者: ion10000 (媽咪寶寶阿呆)   2014-06-05 21:13:00
是在閃幾點的
作者: st900278 (喵咪喵喵叫)   2014-06-05 21:14:00
112可以這樣啊 我們學校只能 5年碩4+1
作者: jimwayne123 (曼陀羅)   2014-06-05 21:18:00
同事 5 年念完碩士 + 博士,個人覺得更強大

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