[問卦] 河洛人 = 台灣人?

作者: sinchain (罪星辰)   2014-06-12 09:39:16
自己的爺爺奶奶都是客家人
小時候他們諄諄教誨我你是客家人,不是台灣人
你要學說客家話、不要說台灣話
隨著年紀漸長台灣國內外環境改變
「台灣人」這一詞意內涵和過去已有很大不同
不過在他們那一代客家長輩的眼中
至今仍然覺得講河洛話的河洛人就是台灣人
和客家人是完全不同的,你不能背祖當台灣人要當客家人
有沒有相關八卦?
作者: vesia (歐帕)   2014-06-12 09:40:00
因為那一輩的客家人常被臺灣人欺負
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:40:00
同樣的情形發生在全世界大部份國家 沒什麼好意外的
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2014-06-12 09:40:00
我客家人 老爸都教我是台灣人
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:41:00
朝鮮人=韓國人?廣東人=香港人?條頓人=德國人?
作者: HankAaron   2014-06-12 09:41:00
河洛客棧
作者: fuhaho (fuhaho)   2014-06-12 09:41:00
都住台灣了還在分哪邊來的.....在台灣就是台灣人
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2014-06-12 09:41:00
因為從2、300年前這塊土地的閩南人就在欺負客家人
作者: Leo4891 (Leo)   2014-06-12 09:41:00
老一輩的集體記憶 跟年輕人不同 台灣人意義會轉變
作者: ascii (城裡的月光)   2014-06-12 09:41:00
閩粵械鬥的積怨
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:42:00
因為河洛人就是絕對多數 所以有主導地位這真的沒什麼好拿放大鏡來看的 全世界都是這樣
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2014-06-12 09:42:00
我爸43年次 正統桃園觀音客家人 只說我是台灣人
作者: d86506 (李蘭德)   2014-06-12 09:42:00
希望你不是抹黑反串
作者: CPer (CPer)   2014-06-12 09:42:00
被原住民欺負?
作者: pfat123 (pfat)   2014-06-12 09:42:00
現在的客家人 跟30年前的客家人有甚麼差嗎?
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2014-06-12 09:42:00
華人系統最強種族就是客家人 千萬別惹到他們 超可怕
作者: cloud72426 (數字只是輔助不是真理)   2014-06-12 09:43:00
客家人=中國人
作者: xyz1981 (永遠的反對黨!!)   2014-06-12 09:43:00
因為台灣人這個用語已經被強勢的閩南族群壟斷了
作者: Leo4891 (Leo)   2014-06-12 09:43:00
原住民才是被欺負的那群 應該讓他們正名台灣人
作者: nixon (為人民幣服務)   2014-06-12 09:43:00
在台灣就是台灣人??那中國配偶住台灣也是台灣人囉
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:44:00
如果不是中華民國來殖民 把大家都變成北京話民族的話今天年輕人會演變成「會曉講台灣話就是台灣人」而不會
作者: xyz1981 (永遠的反對黨!!)   2014-06-12 09:44:00
我有遇過客家同學說自己是台灣人 卻被閩南同學打槍說你是客家人不是台灣人
作者: ascii (城裡的月光)   2014-06-12 09:45:00
幾乎都跟平埔族混過血了 現在台灣還分這種沒什麼意義
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2014-06-12 09:45:00
又在閩南沙文主義了
作者: Butcherdon (Donald)   2014-06-12 09:45:00
丹丹是正港台灣人
作者: pfat123 (pfat)   2014-06-12 09:46:00
我的閩南同學已經開演了嗎 記我的閩南麵攤老闆後又一力作
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:46:00
廣東沙文主義 朝鮮沙文主義 大和沙文主義 條頓沙文主義英吉利沙文主義 諾曼地沙文主義真要講「講台語才是台灣人」是沙文主義的話 全世界九成國家都是沙文主義了本來任何一個國家裡面 都會有最大的民族變成象徵
作者: pfat123 (pfat)   2014-06-12 09:48:00
我還有外省長官還說過你們台灣人文化就是 貪
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2014-06-12 09:49:00
又把這塊土地當成是"單一民族" 客家人原住民都不是人逆?
作者: pfat123 (pfat)   2014-06-12 09:49:00
我都搞不清楚他是在說那些人了 看來客家人一定不貪
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:49:00
那是因為現在台灣話被搞成這樣如此弱勢70年前 台灣各大都市 鄉下農村幾乎都只講台灣話在那個時代 誰會懷疑講台灣話才是台灣人這點
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2014-06-12 09:50:00
閩南語弱勢 噗哧
作者: pfat123 (pfat)   2014-06-12 09:50:00
沒甚麼好講的 現在不要說客家人閩南人 年輕人有在講母語
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:51:00
不需要被中國國民黨引導去做錯誤的"過度反省"
作者: pfat123 (pfat)   2014-06-12 09:51:00
還笑得出來喔母語消滅 恐怕是全台灣的問題 繼續笑啊
作者: m21423 (WSH)   2014-06-12 09:52:00
支持中國人回中國
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-06-12 09:52:00
蕩僧
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:53:00
不需要被中國國民黨引導去做錯誤的"過度反省"因為很多事很簡單 台語就是台語 它就是中華民國沒有過來搞屠殺獨裁破壞前的本島共通語 恢復它的共通語地位一
作者: Determinants (Null)   2014-06-12 09:53:00
每次聽到中年人說啊你不會講台語不是台灣人啦 都想翻
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:54:00
點也沒錯 而且是必要的解殖運動 這也可以做到不壓迫到其它少數族群 需要相關的配套而己 技術層面的東西
作者: Determinants (Null)   2014-06-12 09:54:00
一百個白眼給他
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2014-06-12 09:58:00
連北京話跟普通話都分不清
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 09:59:00
你才不清楚情況吧 台灣長久以來 本來就是以北京話(台語發音)來稱呼這門北方官話 是很有歷史的俗稱
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:01:00
請問你說的城鄉都市都講台灣話?! 請問指的是哪種語言阿!
作者: rossikao (伊乃木及埃)   2014-06-12 10:02:00
客家人很詭異..一群人裡有兩個客家人,就一定用客語說話結果剩下的人都聽不懂他們說什麼~跟本無聊
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 10:05:00
那個「豬、朱」有不同發音 不會混淆的語言
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:05:00
你在一群人裡面只有兩個人會中文你也會用中文聊天 顆顆70年前桃竹苗 城鄉都市都是哪個語言阿@@
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:07:00
客家人會叫福佬人Hok-lo 不是叫台灣人最好是客家人把福佬人叫台灣人,而不以台灣人自居啦!
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:09:00
樓上 也叫河洛人就是閩南 WIKI寫的很多....
作者: BigCigar (MoneyTalks)   2014-06-12 10:09:00
閩南人也是吧 只要一群人裡面有兩個會說閩南語 就一直講閩南語 完全不理別人聽得懂聽不懂 說聽不懂還會被嗆
作者: king0052 (拉仔)   2014-06-12 10:10:00
有黨工在刻意煽動族群情結嗎 幹住臺灣認同臺灣就是臺灣人
作者: BigCigar (MoneyTalks)   2014-06-12 10:10:00
是不是台灣人啊?賽德克巴萊才是台灣人
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:11:00
單純覺得某樓說70年前 全台灣城鄉講台灣話 很瞎桃竹條那時候沒有人喔?!大聲說出來那邊住哪個族群說啥話
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 10:13:00
新竹城就是泉裔台灣人啊 桃園是漳裔 苗栗平地也是台灣話啊 是有純客語的鄉村 但都市確實全都是台灣話
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:14:00
真懷疑整篇內容都是在編造的。以為這裡沒客家人啊?
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 10:15:00
日本時代 沒有任何一個客語都市我點出事實 但是我支持客家人講客話 只是就事論事
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:17:00
請去查詢 客人分布60%以上的地方 結果你說講閩南語...你在幻想嗎@@ WIKI都有寫拜託去看 ...剛剛去查1910年 漳泉在桃 竹分布10%以下都是沿海
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:21:00
不知道ninjia9那所謂樓上是不是在回我?
作者: icywater (冰水)   2014-06-12 10:21:00
閩南也有客家人 也有說客家話的族群 所以 閩南語的界定
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:22:00
我是說HOK LO 也是河洛的意思我奶奶那輩是這樣叫閩南人
作者: icywater (冰水)   2014-06-12 10:22:00
與台語的界定 多是同一個邏輯的產物 即人多就是代表
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:23:00
意思是 漳泉人跑到潮州(客家)
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:23:00
那不就是我第一句推文的意思嗎?我寫了什麼讓人誤會看不懂?
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:24:00
潮州主要不是講客語
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:25:00
1910年 統計來台主要是潮州為主統計(當然潮州有潮州話
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:26:00
潮州只有少數地區如大埔,其居民用語被歸類為客家話
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:27:00
我只一個指標就好了 三山國王 客家人的神 廣東潮州府所以當年才會這樣當作區域性遷徙 當然可能用法錯誤
作者: werty982730 (小泊)   2014-06-12 10:28:00
哪裡來的客家人會不覺得自己是台灣人阿?整篇莫名其妙
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:29:00
是的,台灣客家人中三山國王的信仰很普遍,但台灣客家人絕大部分並非來自潮邑,清代台灣地方志中所稱潮州人,也和現在客家人沒什麼關係。至於在過去潮州府的範圍,絕大多數居民講潮州話,在現代語言分類中,屬於閩南語(福佬話)的一支。潮州
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:33:00
我只是去查個文獻xdddd 並非史學家
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:33:00
僅少數縣區的居民是以講客家話為主,例如大埔。台灣大埔客比例很少。講語言族群主題,遇到在下我,那可真是問對人了。有什麼不懂
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:34:00
儘量問,在下知無不言,言無不盡。喔,若你說這個,ninja9你完全中了人的話術,你仔細看看他說了什麼:"日本時代 沒有任何一個客語都市",他只講"都市"。這算是耍詐吧,新竹州當時只有一個市,就是新竹(不含香山)大家也都知道新竹市主要族群是福佬人,但他故意不碰其他地方例如你往外走到寶山庄,在日治時代不講客語,行得通嗎?
作者: ninja9 (顛頗中找尋平衡)   2014-06-12 10:43:00
所以其實還蠻無聊的= =
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 10:49:00
講出事實而己 被說成這樣就日本時代 真的沒有客語的都市啊確實是少數民族 實在沒什麼好去否認了客語很重要 但是島民的幾百年共通語一直攻擊他 對嗎?
作者: dimer (太原政治分會主席)   2014-06-12 10:57:00
共通語言?福佬話什麼時候成為共通語言?說來諷刺,台灣第一個共通語言是日語。
作者: LamLooIng (羅定偉)   2014-06-12 10:59:00
北部生意人跟南部 中部人做生意 會講日語??說來諷刺 日語推行的不像北京話那麼徹底到把台灣人的母語給拔根 說來諷刺 客家人被中國國民黨的聯客制閩策略多數被深深洗腦 錯把台灣話當敵人 而不願去看清真正殺死自己母語的兇手是誰
作者: AlpacaGoGoGo (大米)   2014-06-12 11:09:00
碰你阿母!
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-06-12 11:32:00
語言分國? 澳洲人、美國人、加拿大人... 全部都是英國人

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