這種亂象看要持續幾年
各家長都在施壓導師要讓自己小孩當幹部
一般而言國中幹部不出那幾個
班長、副班長、衛生、環保、服務、學藝、風紀等等之類的
頂多再加個各科小老師
但現在卻出現一堆奇奇怪怪的幹部 像排長、板擦股長等等
搞成一個很畸形的制度 基本上國中以下選幹部都選人緣好的居多
通常不是選會做事的 用幹部來加分也有失公允
有些人很會做事 執行力很強 但就是選不上 選上的就如馬英九一樣等級的也不少
但人家就是選上了 自己也不能說甚麼 只能表達制度很崎嶇
競賽方面也是 有錢人的小孩就是比較會 這句話應該沒人反對吧?
有錢人小孩下班上補習班、才藝班 還不少比賽不用現場做 花錢請人代工也是可以
反正台灣甚麼都快可以代生 代工有何不可?
但窮人小孩要回家幫忙顧店 念書都快沒時間 哪來時間去學才藝
以前聯考、基測時代 小孩再苦再累 只有把功課顧好就有翻身的機會
但現在制度卻是把功課顧好你也贏不了人 都封頂了還贏不了人就是個案例
世襲大概是台灣人以後的走向 明星高中依然是明星高中 這點並沒改變
改變的是家長都變有錢人了
※ 引述《alog (A肉哥)》之銘言：
: 沒當幹部、競賽成績低 「5A++作文滿分」台南一中落榜
: # 訊息來源：ETtoday 東森新聞雲（已獲得授權）
: http://www.ettoday.net/news/20140621/370106.htm
: # 好讀原文
: 生活中心／綜合報導
: 12年國教第一屆的國中會考放榜，出現許多高分落榜的學生，國教聯盟和家長不滿，
: 21日集結上凱道抗議。
: 台南市後甲國中1名國三生會考5科A++，但因為超額比序的成績較低，
: 最後連前三志願都沒有；也有北部考生4科A++，作文滿級分，但卻一連跌出30志願，
: 讓家長大罵「根本在考填志願的技巧！」
: 後甲國中陳同學會考得到5A++的好成績，但因為體適能滿分8分拿下6分，沒有當過班級幹部，
: 滿分8分的獎勵只拿4.8分，滿分20的競賽項目僅拿0.5分，超額比序總分只得80.5分，
: 讓他無法錄取台南一中、台南二中、南科高中等前三志願。
: 陳同學無奈說，超額比序的「競賽」項目太不公平，希望能進第一志願台南一中，
: 將會拚特色招生。
: 北北基超額比序也讓家長和學生頭痛，1名國三女學生表示，因為只有數學得到A+，
: 其他4科A++，作文拿滿分6級分，不僅第一志願北一女上不了，還一連跌出30志願；
: 另外1名女同學也是只有數學拿A，4科A++，作文拿6級分，不只進不了第一志願北一女，
: 最後錄取到新北市安康高中。
: 12年國教「免試入學」制度漏洞百出，家長大罵「辛苦讀3年，結果根本在比填志願技巧」
: 、「為了解決基測問題，卻製造更多問題」、「作文本來就主觀，竟然變成決勝負關鍵」
: 「填志願變成賭運大於實力」等等，家長相當不服氣，國教聯盟在21日上凱道抗議，
: 為孩子的未來爭口氣。
: # 備註
: 都練到封頂了，還是不給你上呀
作者: HinataME (我要寫個慘字) 2014-06-21 03:00:00
排長 連長 輔導長 士官長
幹部應該可以用積分制 學生會長50分 副會長30分 幹部10
分 班長6分 副班長4分 其他幹部2分 排長小老師1分
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:04:00
要求幹部一定要選舉出來不就解決了自己有工具不會使用，還不是注定當魯蛇
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:06:00
那就施壓一定要選舉阿
馬的 國小國中幹部根本是亂選 要這樣決定前途真是亂來
作者: ponyon (失戀) 2014-06-21 03:09:00
就每人輪流當一天班長 人人都是班長
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:09:00
串聯被黑掉的家長出來反抗遴選不公阿自己的小孩自己救，不然這個社會永遠有人特權在你看不到
作者: flywing520 (跳跳飛) 2014-06-21 03:10:00
XD 還會多出 黑板長 垃圾長 廚餘長 大大有長可以當
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:10:00
的地方，抱怨的完嗎
很多弱勢家庭的家長 根本顧不了小孩在學校過怎樣...
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:11:00
想辦法把特權拉下來才是要思考的
作者: hugosapphire ( ) 2014-06-21 03:11:00
家長向老師關說，讓自己小孩當幹部的事以前就沒少過
作者: hugosapphire ( ) 2014-06-21 03:12:00
這種制度只是讓這種情況更加惡化啊
有些家庭還過得去的家長往往都跟小孩說有需要用錢在找其他事情都小孩自己處理
作者: flywing520 (跳跳飛) 2014-06-21 03:12:00
為何不改成 等比例分配XD 5++ 1 4++ 3 3++ 2 這樣常態
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:12:00
不關心自己的小孩你還要誰幫他關心
作者: k8527 (SCOR) 2014-06-21 03:13:00
有錢不夠要有權囉
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:13:00
特權永遠不會少，該思考的是怎麼讓他們曝光小孩努力學會如何"考試"，就是有未來了嗎
其實說到底 根本就是智障政府白癡教育部根本搞不懂多元
作者:
alog (A肉哥)
2014-06-21 03:14:00你好，我是製丈股長
學生本分就是念書 社會裡當提供一個讓學生公平競爭的環境 但現在卻不是這樣
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:15:00
考試制度最後只會重視考科
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2014-06-21 03:16:00誰說只學會考試?是學習自己想要的目標值得靠努力爭取的態度
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:16:00
就只剩考試技巧了
台灣啥時有重視五育了??重視到體適能亞洲墊底,校內禁打
作者: hugosapphire ( ) 2014-06-21 03:16:00
比才藝就算了，比到有沒有當過幹部這真的扯到爆
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:17:00
學習自己想要的目標那為什麼創業追夢的人這麼少?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:17:00考公務員的人數增高是就業環境問題。你不懂可以不用亂放屁
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:17:00公務員報考增加是因為台灣外在環境變得太糟
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:18:00
所以大家的目標都是追求公務員嗎
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:19:00
為什麼這麼剛好大家的目標都一樣
作者: hugosapphire ( ) 2014-06-21 03:19:00
以前推甄和申請高中，也沒有這麼多奇怪的標準....
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:19:00不是大家的目標一樣，是就業環境惡劣到公務員是最佳選擇有目標 跟 能達成 是兩件不同的事情
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2014-06-21 03:20:00扯到什麼公務員呀 不是每個人都跟你一樣想考公務員好嗎?
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:20:00
別傻了，考試考的東西都是標準答案，人生不會只有標準
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:21:00
答案，結果就是創造了多數沒思考能力的人
公務員我不是很懂啦 不過我懂得現在的政府是智障就夠了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:21:00你講的東西跟考公務員人數增加根本沒關聯 你看不出來嗎？
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:22:00
考八股的東西是要多聰明
不管公務員的問題還是考高中問題 全是智障政府搞出來的
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2014-06-21 03:22:00公務員是就業環境惡劣造成的後果 跟學生要努力學習有何關聯
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:23:00
我講得當然不是唯一的影響因素，但不能否認我講的無關
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:23:00公務員有分考科喔 你要不要說你念哪個系 不知道八不八股
至於說道努力學習這是百年校話 學的歷史有多少是假的或者是遭到隱瞞的歷史有多少 努力學這種鬼洨
作者: hugosapphire ( ) 2014-06-21 03:24:00
阻止階層流動無誤
社會風氣就是升學至上 搞一堆有的沒有的制度只是讓人有機會攢後門
說實話 我是支持教改的 我國的教育本身問題頗大不過這次改的也太過腦殘了 完全看不懂是在改三小
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2014-06-21 03:26:00無論是技職還是學術 最好是不用付出努力就想輕鬆獲得成果
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2014-06-21 03:28:00樓上不要扯政治好嗎?別人是講求學的態度 你在那裡講國民黨
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:28:00
鄉土教育不考，本土文化不考，如果照過去的制度何以推廣
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:29:00
我沒有說考試完全不好，但考試制度的結果就是會讓學生
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2014-06-21 03:29:00隱瞞歷史的不就國民黨 不然還有誰?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:29:00他應該是在說 digitalboy 吧
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:30:00
把精力全花在考科上，拚明星學校的結果就是犧牲其他能力
作者: pp45600 (玉井人!) 2014-06-21 03:30:00
班長比排長大wwwwww
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:31:00犧牲了什麼能力？
所以我說教育要改革阿 不管隱瞞的視誰 這種都不是讀歷史
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:31:00你怎麼知道拚明星高中就一定會犧牲到其他能力了
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:31:00
教育是百年大計很多都不是短時間看得到成果的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:32:00運動那個真的是因為112人多
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:33:00
那是頂尖的學生，明星高中收到頂尖學生這沒甚麼大問題
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:33:00考各地第一志願沒有加考音樂跟美術吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:35:00那些音樂美術加分都不如筆試成績考高啦
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:35:00
能力強的人就是學習有效率，但考試制度就是公平在能力不
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:36:00
考試制度讓大部分的考生都這麼做，也習以為常
之前認識一個PR大概90~92之間的刷進建中 爽死了
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:37:00
那請你幫我解釋為"學習能力強"
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:38:00
你說的是阿，明星高中就是有這樣的磁吸力把大多數的人
換個說法問你 國文強的人 物理就會好嗎? 學習能力?
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:39:00
吸引到考試至上的觀念
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:39:00你覺得一般升學高中非明星高中就不會考試至上了嗎
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:40:00連高職都在搞升學班留校加課補習
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:40:00
我們過去的教育就是把人搞到只會念書不會思考
要思考 全部考試改成申論題呀 公民廢除加考哲學有幾個老師改得了？ 師資都是問題了
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:41:00
我沒有支持高職搞升學班喔
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:42:00你支不支持是一回事 大家都只想升學跟明星高中無關
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:42:00
那就不要讓考試決定全部嘛
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:42:00把人搞到只會念書不會思考的是"環境"不是"教育制度"
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:43:00
環境、觀念的改變需要教育制度改革來配合
那沒辦法了 最能教育人思考的學科 教了也學不會思考改制度就根本更是笑話了呀
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:43:00只要有心，哲學可以教得很八股啊
作者:
koko0 2014-06-21 03:43:00在鬼島靠爸成功也是一種菁英特質啊。
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:44:00
教了也不會思考是因為他不是教你哲學，而是教你考哲學
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:45:00
教育改革十年後就可以影響一代，速度慢但不能說沒影響
說到哲學我就覺得想笑 我大學去修過哲學課 結果你猜猜
噗噗 還好我的大學哲學課 老師是教我們怎樣批判抓問
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:47:00那這麼多年的教改 改了甚麼有正面影響的 幾乎沒有
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:47:00
或許你領悟力不夠，說不定有人能從史觀了解哲學思想變化
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2014-06-21 03:49:00success0409 你講到重點了 環境問題就是那個 禮貌問題不歡迎不同意見的環境要教思考真的是很好笑的事情
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:49:00
至少禮貌問題在PTT上解決了人都是先入為主不歡迎不同意見的，你不就已經用行為說明這一切了嗎？
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:55:00明明是後半段開始亂扯才忍不住跳進來的 還自認為別人預設
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:55:00
當然我覺得教育改革的觀點都是可以討論的，只是我建議
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:56:00
大家不要因為過去自身的經驗去否定這一切
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 03:57:00我怎麼覺得你不要否定那句話好像在說你自己
看看上次總統政見 兩個候選人都有寫 ( ′-`)y-～
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 03:58:00
教育的目的是什麼，方向是什麼要先確立
我只的是現在實行的這份 教育改革不見的不好不過現在搞得這個改革就很奇怪要學生有一堆亂七八糟的能力 還是規定一定要有再加上又有天花板效應這才是真的逼死某些能力有偏態的強者
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:03:00
因為大家還是受到明星高中靈氣影響
當然了 考科上的天花板效應不是不好 學到國中應該知道的就好 問題在於他還配套了作跟跟那堆奇怪的東西
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:05:00
在目前的改革下第一名的明星高中不會受到影響的
部分的學習能力還是足夠的 再讓大學升學考試刷一次更
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 04:05:00一直跳針明星高中... 國中不用考也有明星國中啦
明顯 剩下那些至少就"智商"的定義而言不會太低而智商有一個定義方式是對於學習新事物的效率學習新事物效率要好 通常必須要會找關鍵 換言之 會思考 而這種思考能力看有沒有辦法在大學或研究所栽培
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:09:00
我以前高中的時候，我們導師一開始就對大家說，你們能進來，每個人都是一樣的，不用去比誰聯考幾分。
不過那也只是其中一個定義方式 智商高不見得什麼都會
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:10:00
但其實後來會發現，人不可能都是一樣的，即便同所高中，能力還是有高有低，但是錯誤的教育很容易把大家雕塑成同一個模樣
而且照你這樣說 大家都來策智商就好了 幹嘛要考試呢?
學習能力快 要如何等同什麼都會？ 學習事物還必須包含動機和興趣 這是很基本的學習概念
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:13:00
我們常常在說美國都能培養出獨特的個人能力，如果在鬼島就只能吃土，為什麼？
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:15:00
我們沒有辦法挖掘有獨特能力的長才嗎？
軟體 會跑不動一般的電腦遊戲？ 但為何它沒有變成電競遊戲用的電腦？不就是使用取向的問題？
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 04:16:00你怎麼知道政府沒在挖長才 沒錢沒市場怎麼培養你看過國手淪落到在做傳直銷 音樂博士沒飯吃就台灣沒那個市場你是想怎樣啊以台灣現有的音樂藝術體育特殊學校科系每年產生的人才 過剩
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:18:00
這又回到觀念的問題啊，為什麼大家都不出錢買票進場
你這個講法很奇怪 如果你說得是事實那智商超高的柯文哲
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 04:18:00因為台灣薪資中位數很低 因為大家很窮
你覺得他有辦法立刻去像周杰倫一樣學唱歌作曲嗎?事實上有些東西就是天份問題 很難用智商一言以蓋之個體本身在不同的方向本來就有不同的長處了
作者:
g6m3kimo (名為變態的神父)
2014-06-21 04:20:00總比要選幹部完全沒人舉手好ㄅ
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:21:00
五月天的票怎麼沒少賣過
作者:
g6m3kimo (名為變態的神父)
2014-06-21 04:25:00原來給立哥是班長阿
不 我指的是他有沒有辦法 我認為他沒辦法 僅此而已
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:26:00
你怎麼可以果斷地說柯文哲不行呢？他還沒宣布選市長之前
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 04:26:00要回嗆也搶一點有水準的 曲高和寡
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:27:00
說人家曲高和寡，怎麼不說自己水準不夠
如果要說語言智商和一般(學習)智商有差異 這我認同
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 04:28:00有水準你就看得懂這句話的意思...
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:28:00
有素人可以像他一樣聲勢造這麼大嗎？不是每人都有能力的
但事實上智商往往就只是測一個人學習新事物的"平均"
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:30:00
你也可以想說這局勢國民黨爛成這樣然後跳出來選阿
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2014-06-21 04:31:00人老了 學習能力跟記憶力確實會衰退
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:32:00
在同樣素人又撇除智商影響情況下，依你說法你們是均等的
那講精確一點 25歲的年輕人和8歲小孩 未必小孩學得慢
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:36:00
我是覺得台北市民智商比較低
語言學習還有其他問題 不僅只是動機 不過我忘記了就是這點我們倒是難得有共識 我一直搞不懂台北市民
語言學習只是舉例........... = =""動機和興趣會影響一個人想要選擇學習的面向
不不不 我想說的是人類在學習發展上還有很多因素影響
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:38:00
但我想說的是柯文哲在一個素人的情況下迅速地達到這樣聲
所以我說的智測就是將所有面向可能學習的能力做個測驗
另外智商也有分成哪邊比較會 智商高的不見得什麼都匯
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:39:00
勢，還擊敗姚文智，這跟他本身能力還是有很大關係
對啊 所以智商高的可能也只會一兩樣 因為他未必想樣樣通 我不是把問題丟給智商 而是說至少靠智商篩選選比較有思考潛能 至於是否可以培養出具有思考能力者
這裡我採比較不同的觀點 我認為有可能是那些構面的能力不夠 而不是說他什麼都能會
則是後天的問題所以傳統單純考試就只是要選擇研究型人才啊
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:42:00
應該說智商只是一個量測的指標，就像是血糖血壓一樣是量
那種考試選不出其他非理論型科目專長的人才偏偏腦殘家長全部要把人都往研究型人才塞
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:43:00
測出來的結果，但背後還是有真正影響能力的特質
然後政客又為了要選票 把研究型體系的路濫開 封鎖其
比方說...老師 雖然他也有實習 不過他的大標準還是考試
我的意思就是至少不是技職體系那種人才 更偏純應用的
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:44:00
實務型以書面考試是很難設計的，我認為效果很差
所以拿著應該強調是給理論型人才的考試制度靠北選不出
我懂你的意思 所以我才認為需要教改 不過不是現在這種
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:45:00
作者: philip571 (現世報) 2014-06-21 04:46:00
如果你進去看看裡面的題目你就會覺得這種證照毫無意義
什麼鬼通通都考試 考不好就變成你不會 完全跟實務脫節
人緣好的當幹部，不錯呀~~~國小開始就能認清鬼島社會的運作邏輯價值觀，這不就是最好的教育？本來出社會誰管你看專業，在鬼島就是看你趴數份量，而趴數份量來自於人脈經營，這些官員真是用心良苦~~~~~~
作者:
pikajoke (BANANAREPUBLIC)
2014-06-21 05:10:00從小開始搞特權 安插位置 亂改一通
作者:
jk155242 (明治saN)
2014-06-21 05:21:00人緣不好的話我也不知道你為什麼可以當幹部幹部要做得好第一個重點就是大家要理你,選個自閉又以為自己很有能力的,也是他自己在那裡自嗨而已
作者:
Xenosaga (22558)
2014-06-21 06:09:00要種族毀滅 先從教育做起
作者:
rota (賞你一記南拳讓你叫媽媽)
2014-06-21 06:21:00早就說沒聯考很快走向有錢有勢的人才能讀書，一堆人不知死活
作者:
x8235 (泡麵啦...)
2014-06-21 06:32:00請問衛生股長跟環保股長差在那
作者: loveswim (我愛夏天) 2014-06-21 06:36:00
幹 居然看得懂你在寫什麼
你似乎誤會什麼了，明星高中本來就一堆有錢人子弟了…
作者:
DBSS (Aston)
2014-06-21 07:57:00我問我侄子 他說衛生股長是管打掃的 環保是資源管回收的 XD
從以前就是這樣分了啊，衛生股長跟環保股長環保股長很硬
現在幹部都是自願的，哪來的選幹部？還有一堆國中生不想當幹部咧！因為不想做事，也不想常常去集合被罵
作者:
Golu (沒了戒指的魔王)
2014-06-21 08:23:00天龍人玩法，只看關係不看能力，看看神豬根本自找
競賽分數比較惹爭議，鄉下孩子要參加縣賽得獎，真的不容易啊！
作者:
abc333 (老球僮)
2014-06-21 08:38:00最後四行中肯
作者:
notea (QOO)
2014-06-21 09:23:00我們以前連倒餿水都有一個股長