Re: [新聞] 立委周倪安:故宮文物應該全部歸還給中

作者: shinway   2014-06-23 16:17:15
周倪安 我敬佩她318學運期間 在行政院陪學生 結果被警察打到肋骨骨折
到現在六月底了還找不到兇手....
但是 台聯 我可不可以拜託你們 當個厲害一點的反對黨
追求台灣獨立 一邊一國 是正確的 自然的
但是這並不等於去中國化
中文字 母語(閩南語是河洛話) 生活風俗 祖先從漳泉移民 請問你是要怎麼切割?
更何況文化全球化 沒有一個現代文明國家會去特別仇視排斥特定的文化財產
沒有文化素養的蠢蛋腦袋才會舉出這種主張
政治獨立不等於文化獨立 這麼簡單的道理都不懂 遜到爆
難怪泛綠無法拓展版圖 光這一類的愚蠢主張就讓啥正事都辦不好的KMT
光是收割 反對綠營主張的文化紅利就太多了 管碧玲的金馬獎事件就是一例
(管碧玲水準比KMT絕大多數高明 但用語不夠謹慎 妄想簡單切割中港台電影圈
就被大作文章 綠營瞬間掉分 一個金馬獎重新審視定位的深入技術問題被當成
來亂的 真是情何以堪)
柯P講人家上廁所不關門所以不談統一 水準也沒比人家高到哪去
正確說法是民主體制與中共極權體制合不來 如此簡單明暸的東西
在柯文哲嘴裡我只感覺到一個外科醫生由於文化素養低落而產生的傲慢
我要鄭重強調
追求台灣獨立 是純粹政治體制上的 人民民權自覺自決
因為極度厭惡國民黨與共產黨 所以要跟"中國"這個概念切割清楚
絕對是一條走不通的死路 原因很簡單 國民黨或共產黨都沒資格代表"中國"
中國不只是政治上的 也是文化上的 它是一個籠統的概念
跟一個籠統的概念為敵 拿它做不踏實不精確的政治文章 不會產生美好的未來
今日台獨要想成功還是失敗 內涵就必須精確 禁的起考驗
不然只是自慰罷了 還不是跟國民黨差不多糟糕
作者: stilllove56 (鐘愛五六)   2014-06-23 16:17:00
台獨分子?破壞社會和諧,暴力對抗政府的台獨分子?
作者: tkfc5566 (tkfc5566)   2014-06-23 16:18:00
哈…真是白吃對友…
作者: Leo4891 (Leo)   2014-06-23 16:18:00
我建議以後中國文化正名為漢文化 這樣比較少爭議
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2014-06-23 16:18:00
中間選民來了
作者: a33071201   2014-06-23 16:19:00
黨工
作者: nixon (為人民幣服務)   2014-06-23 16:19:00
你這樣講會落入政治制度一國兩治的迴圈
作者: lebiged (lebiged)   2014-06-23 16:19:00
這個系列引來好多中壢李姓選民
作者: nosense (loiterer)   2014-06-23 16:19:00
假中立
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-06-23 16:20:00
終於有人搞懂是什麼狀況了
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇)   2014-06-23 16:20:00
大致同意 不過柯那句不認為有傲慢 有時候和人說話要
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2014-06-23 16:20:00
另外柯文哲的講法跟恥笑韓國人吃狗肉沒水準是一樣的
作者: myeason (我的醫生)   2014-06-23 16:20:00
中懇
作者: Overmind (Overmind)   2014-06-23 16:20:00
看那些噓的就知道為什麼KMT再爛也不會倒,因為有這些助
作者: Overmind (Overmind)   2014-06-23 16:21:00
選員啊,KMT真應該搬塊匾給他們。
作者: farmoos (farmoos)   2014-06-23 16:21:00
馬來西亞 菲律賓 印尼 新加坡 越南漢人表示:大多福建廣東
作者: outdowave (大島桑)   2014-06-23 16:21:00
果然你被說黨工了 綠衛兵眼中只看的到綠色的
作者: nixon (為人民幣服務)   2014-06-23 16:21:00
就算實際上沒有,口頭上也有啊XD
作者: gn7722 (腳很痛)   2014-06-23 16:21:00
其實有道理~~真正無法統一重點是在政治!!!
作者: superdrift   2014-06-23 16:21:00
清朝文化明朝文化宋朝文化 改成這樣就好啦
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-06-23 16:21:00
但是大家也都知道實際狀況..我們就是不同的國家
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-06-23 16:22:00
但是對於周這樣的說法..真的不以為然~他根本沒有思考
作者: destroyed (lioness)   2014-06-23 16:22:00
這討論串釣出超多_____
作者: crazysinger (語)   2014-06-23 16:23:00
當然忠肯
作者: oxasshole   2014-06-23 16:23:00
撇開政治,那些東西本來就K黨人偷來台的
作者: farmoos (farmoos)   2014-06-23 16:24:00
時空背景不同 當時K說自己代表中國 但台灣人又是另一回事更不用說現代狀況又更不同了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2014-06-23 16:25:00
沒錯 就跟掠奪來的黨產一樣 本來就該吐出來
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-06-23 16:25:00
故宮員工急囉? 怕是下一批國道收費員?
作者: gabom (嘎崩)   2014-06-23 16:27:00
這篇講得不錯啊 文化與政治的獨立
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:28:00
文化跟文物又不同這些文物形式上代表了中國正溯。台灣繼承中國正溯???
作者: oxasshole   2014-06-23 16:30:00
文化與政治在中國不可能獨立
作者: Leo4891 (Leo)   2014-06-23 16:30:00
老大 如果持有某文物就代表了是某國正朔 那全世界博物館乾脆關一關別做生意啦
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:31:00
因為這些文物是"政權繼承"而來。不是掠奪來的
作者: cvnn   2014-06-23 16:31:00
有豬一樣的隊友 不需要神一樣的敵人
作者: Leo4891 (Leo)   2014-06-23 16:31:00
我很支持故宮正名為台灣博物館 但要歸還 想的美
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:32:00
文物是清政府移交給下一任民國政府
作者: probsk (紅墨水)   2014-06-23 16:32:00
這道理其實大家都知道 但是一套上政治立場就開始鬼打牆了
作者: allsheep (全羊)   2014-06-23 16:33:00
文物什麼的,等大英博物館都吐出來了再講
作者: rangers (One strike away.Twice)   2014-06-23 16:34:00
既然是正常政權繼承 那只有政權消滅後且被繼承才需要移轉
作者: probsk (紅墨水)   2014-06-23 16:34:00
大英博物館那些算是戰利品吧XD
作者: allsheep (全羊)   2014-06-23 16:34:00
文物根本沒有代表政權的問題
作者: cama (Truth)   2014-06-23 16:34:00
所有故宮文物都是被流亡政權綁架到台灣 物歸為主是硬道理
作者: espirit (espirit)   2014-06-23 16:35:00
沒人覺得故宮那些文物才真的是老蔣帶來的黃金嗎?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:35:00
所以中華民國是繼承了大清。中國正溯。這邏輯有錯嗎?
作者: cama (Truth)   2014-06-23 16:35:00
當然 物歸原主的前提是中國民主化 主權在民
作者: frostmourne (Task Force141)   2014-06-23 16:35:00
沒辦法 豬一樣的隊友
作者: rangers (One strike away.Twice)   2014-06-23 16:36:00
誰說中國正朔政權才能繼承那些文物XD
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:36:00
誰說文物沒政權繼承問題?這些是中國的文化有形資產
作者: allsheep (全羊)   2014-06-23 16:36:00
等全世界所有博物館都只有自己國家出土的東西再來談
作者: wowowa (拉拉拉)   2014-06-23 16:36:00
先不講故宮 圓仔才是應該要還的 "外國"出生的小熊貓都要還
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:37:00
這是公認的吧!三國演義傳國玉璽的道理
作者: kiergh (小香)   2014-06-23 16:37:00
推你 不知道噓是在噓幾點的
作者: illreal (現在是1:24唷)   2014-06-23 16:38:00
中華民國滅了清國,哪有繼承。中國建國日還比中華民國晚
作者: shinway   2014-06-23 16:39:00
故宮根本不需要物歸原主 台灣1949接受了中華民國 故宮文物
作者: Eric6520 (Ss艾瑞克sS)   2014-06-23 16:39:00
只要反對任何綠營政見,一律無條件視為藍營黨工
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:39:00
是政權繼承啊。沒錯啊。皇帝退位。下台。政權替換
作者: joyful0605 (唉唷...我的腰!)   2014-06-23 16:39:00
說的好,文化是文化,政治是政治,請不要混為一談
作者: allsheep (全羊)   2014-06-23 16:40:00
E大也是來貼標籤的嗎XD
作者: shinway   2014-06-23 16:40:00
當然是一併接收。不然二二八你要怎麼還?白色恐怖怎麼還?
作者: joyful0605 (唉唷...我的腰!)   2014-06-23 16:40:00
政治上切割,文化上同源,很難懂?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:41:00
我們可以推廣南島文化跟閩南廣東移民文化。
作者: shinway   2014-06-23 16:41:00
台獨就是中華民國轉型成台灣共和國 只有這條路行的通
作者: cama (Truth)   2014-06-23 16:41:00
故宮文物沒有一件不是被流亡政權強遷到台灣 反過來綁架鬼島人
作者: allsheep (全羊)   2014-06-23 16:41:00
自產什麼鬼
作者: shinway   2014-06-23 16:42:00
講什麼台灣自產的 先檢討一下自己的文化素養有多少吧文化被一些根本不文化的人隨便講講 真是讓我很不爽
作者: rangers (One strike away.Twice)   2014-06-23 16:43:00
承認是華夏文明的繼承人 負責保管這些文物很難嗎
作者: farmoos (farmoos)   2014-06-23 16:43:00
金馬也是被綁架到台灣 現在回過來說台灣人多欠他們一樣
作者: cama (Truth)   2014-06-23 16:44:00
現世台灣人都是命運共同體 但是神州故宮文物不可能落地生根
作者: shinway   2014-06-23 16:44:00
讓這種人來喊台獨 真是讓我充滿恍恐
作者: probsk (紅墨水)   2014-06-23 16:44:00
你是可以推廣 只是看有多少人理你而已
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 16:45:00
這些文物就跟老蔣的不落地棺柩一樣。不屬於台灣
作者: farmoos (farmoos)   2014-06-23 16:45:00
金馬也是政治因素 中共和K黨策略性一個不強取 一個刻保留
作者: probsk (紅墨水)   2014-06-23 16:46:00
政權這種東西 能不能成立其實就只是看有多少人支持而已
作者: farmoos (farmoos)   2014-06-23 16:46:00
很多人看現在的結果去看過去 過去可能完全不是這樣
作者: Leo4891 (Leo)   2014-06-23 16:47:00
好啦別吵 讓KMT承認自己是掠奪來的 不就得了
作者: allsheep (全羊)   2014-06-23 16:47:00
台獨多數人可沒有想這這麼偏激的去中國文化= =掠奪來的SO WHAT XDD就說先叫英國吐出來
作者: rangers (One strike away.Twice)   2014-06-23 16:48:00
總之現在完全不存在掠奪問題 因為現在還是中華民國
作者: allsheep (全羊)   2014-06-23 16:49:00
就算換名子也一樣沒這問題
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2014-06-23 16:49:00
就是因為在野黨太廢 整天搞文字獄 才會一直當在野黨
作者: GimO (Gimo)   2014-06-23 16:50:00
黨工?
作者: allsheep (全羊)   2014-06-23 16:50:00
樓上我才懷疑是黨工XDD
作者: h04110411 (廢怯少年)   2014-06-23 16:52:00
不知道在噓三小朋友的
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-06-23 16:54:00
有種不寫國字不說國語 草泥馬
作者: yukaiw (Gyp)   2014-06-23 17:01:00
這種程度的立委真的是白癡
作者: sandman11 (The Asphalt World)   2014-06-23 17:03:00
文化上的中國本來就不等同政治上的中國台獨不能搞成逢中必反。反而要正視台灣與中國的文化連帶
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-06-23 17:09:00
作者: cama (Truth)   2014-06-23 17:10:00
所有故宮文物是基於政治理由才會被流亡政權綁架到台灣
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-06-23 17:10:00
台灣人應該先關心在地古蹟文物
作者: donkilu (donkilu)   2014-06-23 17:11:00
這篇不錯啊
作者: joanrey (發呆中)   2014-06-23 17:11:00
是不是綁架來台灣也是老蔣的問題,我們可重新檢視這些文物才是把它本身價值運用最大化的方法,既成的客觀現實是傾向這時候不應把這些文物交給大陸,等他們有適當客觀條件再談也還不遲,現在真的硬要說是以前搶來的,還不如說現在中國人都不中國人了:)
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-23 17:18:00
推帶來台灣是一回事 但之後照顧可是台灣人的心力
作者: winiS (維尼桑)   2014-06-23 17:26:00
笨笨的,大英也一堆埃及貨阿,誰規定不能擺外國文物的
作者: floz (醉)   2014-06-23 17:30:00
你這話肯定被獨派嚴打~
作者: qkman   2014-06-23 17:36:00
今日最中肯,給推
作者: hank11235813   2014-06-23 17:37:00
很多人都還停留在情感的獨立
作者: beryll ( 貝瑞貓 咪嗚咪嗚)   2014-06-23 17:37:00
雖然送中國偏激點 但台灣的確在定位自己的文化中
作者: route22 (Enchante)   2014-06-23 17:47:00
名詞定義不清而已 新加坡華人就不會碰到這個問題最簡單的方式就是中華民國改國號 新國號裡沒有"中華"兩字台灣共識裡沒有否認中華文化 只是想與中國切割而已
作者: lianshengwen (我是一個心地善良的好人)   2014-06-23 17:51:00
中肯,現在逢中比凡有點太過了
作者: alfread (春日恭介)   2014-06-23 17:53:00
這年頭只要不偏綠就是黨工、假中立,讓我想到某簽名檔...
作者: kevnn (kevnn)   2014-06-23 17:53:00
來,拜託你先提一個高級論述,讓菜英文等沒念什麼書的學一下
作者: gx2196 (最愛曉美焰)   2014-06-23 17:55:00
逢中必反就會被KMY貼標籤打爆鬥臭....這些死也學不乖的T
作者: zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)   2014-06-23 18:00:00
推 我們不是反中國 是反中共
作者: jaycle (雋)   2014-06-23 18:03:00
作者: MRheartblue (喔喔~~~~)   2014-06-23 18:06:00
推!KMT這麼爛還在執政,某些低水準的鐵桿深綠功不可沒,降低反KMT陣營的格調。
作者: cccaa26   2014-06-23 18:20:00
他只說歸還搶來的東西 有說要去掉台灣的閩粵文化嗎?
作者: joanrey (發呆中)   2014-06-23 18:25:00
樓上,啊就沒有把文物交給當今中國政權的客觀條件啊根本就是不曉得所以然喊出來的,什麼叫做孕育出文物的土地"土地"是包含"人"的啊,不是說丟給出土處就好
作者: lalasnow (呆)   2014-06-23 18:28:00
當時KMT打輸共產黨 逃跑前從共產黨手中搶走 不然是偷嗎
作者: maxwelltsai (小咖)   2014-06-23 18:30:00
中肯給推!
作者: Faye88 (地圖)   2014-06-23 18:57:00
你未脫離之前的太雞蛋挑骨頭,我容許柯p周委發揮空間

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