【聲明稿】
宜蘭不需要491億的北宜直鐵
而是整合性的大眾運輸與對未來更好的想像
今年上半年,北宜直線鐵路忽然耀上全國版面。每到選舉時刻,重大的交通建設總難免回鍋炒作一番,但卻只讓人更清楚政治人物對地方發展的想像既貧乏、老式思維,又便宜行事。
先來談效益與目的
一條鐵路少掉19公里的距離、花費491億、歷時11年、減少38分鐘。一分鐘成本約13億元,就投資效益來說一定不划算。有其他聲音表示:「北宜直鐵不單只縮短交通時間,還有其他效應」這點我們完全同意,另外,直鐵要達到的目的,不只是縮短交通時間,還有改善宜蘭壅塞、促進經濟發展...等。這時我們要問的,就同樣的目的,有沒有更好的、更適當的、更符合經濟效益的方式去達成?
從宜蘭整體的發展來看,為何說直鐵是不符合經濟效益的方案,且只是便宜行事。如果說此刻的宜蘭沒有雪隧,改善北迴線可能是可行的,但如今已有雪隧節省交通時間,直鐵已無必須性。公路運輸仍具有大眾運輸功能,且目前國道客運票價幾乎只有鐵路的一半,預估北宜直鐵完成後台北到宜蘭最高車次為47分鐘,目前雪隧不塞車的情況下,坐首都客運從市政府到宜蘭站約50分鐘左右,也就是說直鐵與客運的時間只差距5-10分鐘,這樣的差距實際非常的小,所以保持客運於高峰時間之暢通就可達到直鐵快速的功能。
次要則是直鐵蓋了並不能轉移雪隧的小客車旅次,因為坐火車費用較高、時間與客運差不多。最重要的是下車後轉乘到最終目的地,可能步行和騎乘自行車的環境不夠友善、公車的路線無法抵達或班次不夠密集,所以蓋直鐵吸引既有小客車的旅次轉往鐵路效果是非常有限的。
進一步說,促進區域經濟發展,不能單指「量」的成長,也應該包含「質」的提升。根據宜蘭縣政府統計資料,2013年年度觀光人次達660萬人次,比起2012年400多萬觀光人次成長五成,但相對來說,雪隧開通後每到假日壅塞的交通,伴隨而來的空氣污染與漸漸種農舍不種稻而消失的農業及文化地景,都讓宜蘭似乎不再那麼宜蘭了。每個城市都應該保有自己生活的樣態與特色,那就是她最美的樣子。
該怎麼解決問題?
在政府一直對外宣稱財政非常拮据下,我們願意提供想法為政府節省人民的納稅錢,將491億的1/10(約50億)拿來提升宜蘭的大眾運輸,相信更可能改善宜蘭因雪隧帶來交通壅塞問題,讓宜蘭恢復他原本吸引人的悠閒、舒服、美麗及新鮮的空氣;同時創造在地經濟,包含租賃業者、客運業者、觀光區商店皆能從改變旅遊型態的遊客受益。所以我們建議,中央政府拿50億,來促進宜蘭交通系統的改善,包含:
1.改善市區內的步行環境,讓大家下火車站就能輕鬆地走去泡溫泉或逛羅東夜市,不需要困在車陣中找停車場。
2.推動公共自行車與改善騎乘環境,補足公車班次或路線不足的問題。
3.增加縣內公車數,增加路線或班次。
4.補助國道客運業者購買電動車,降低公路運輸的碳排放,並增加班次,同時在國道易雍塞路段及時段設立專用道,改善交通尖峰時刻通車時間,達到跟鐵路相同運輸量的需求。
5.整合目前分散的資訊,建立一個更好的智慧資訊系統,讓使用者能在這個系統得知包含國道客運、市區巴士或鄉鎮巴士的路線與即時班次狀態,輕鬆方便地前往目的地。
我們不反對大眾運輸的發展,而是在宜蘭的現況條件下,大眾運輸發展的想像可以更多元,我們的提案,雖較省錢,但相信需要處理的面向更廣、更複雜,而且面對最核心的議題,宜蘭要發展成為甚麼樣的地方?我們相信給我們50億創造更美麗宜人的宜蘭,這樣金錢與心力的投入,是值得也是必須的。我們想要生活在一個壅塞、空氣污染、消失的農業及文化地景、對環境過度剝削使用的宜蘭嗎?還是擁有美好環境、適度經濟發展、悠閒漫活的宜蘭呢?而縣長候選人,是否有這樣的高度,願意給我們這樣的願景。而直鐵與其他大眾運輸系統管轄單位皆為交通部,所以沒有跨部門
的問題,只要中央有心、地方願意承擔,相信可以為宜蘭創造更美好的未來。
如果你支持我們的理念,請加入我們連署的行列,如你是交通與環境方面的專業,請留下資訊讓我們與您聯繫,提供我們更專業的評估意見。
我們的訴求為要求地方政府:
(1)請中央召開直鐵聽證會
(2)召開公民縣政會議傾聽民意
我們希望聯署人具有3種身分,如您不具下述條件,請協助將訊息傳播出去:
具有宜蘭縣的投票權,理所當然你有表達立場的權力。
你是宜蘭人,但你20歲以下,我們決定的是你的未來,所以雖然你沒投票權,但有權力表達意見。
你沒宜蘭的投票權,但你現在住在宜蘭或有親戚住在宜蘭,你有能力影響周邊擁有宜蘭投票權的親友,你是我們的戰友,當然歡迎加入。
7月20號下午5點
羅東轉運站
歡迎大家來共襄盛舉
媒體聯絡人 劉大桃 0963313213
※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 16:57:00北宜直鐵又不是只給你們40萬人用
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 16:58:00浪費錢幹麼 神經病台鐵
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 16:58:00躺下? 這件事就不只是你們40萬人的事呀
作者:
miketk (麥仔茶^O^)
2014-07-18 16:58:00491億 應該會追加總價八九百億吧..要養很多高官耶
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 16:59:00而且北宜直鐵 並沒有要求宜蘭縣政府出配合款
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 16:59:00共產黨喔? 要2300萬人決定40萬人的命運嗎?
不只是40萬人的事 所以40萬人沒有表達意見的權利?
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:00:00就老實講 怕觀光被花東搶生意吧他們的理由都是站在他們40萬人的角度 自然沒有說服力
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:01:00你住花東嗎? 台鐵那麼廢你還以為直鐵是唯一解
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:01:00有點像是"假設" 當年坪林鄉公所反對開北宜高這種狀況
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:02:00因為北宜高開了之後 坪林的人潮就會變少
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:02:00你以為雪隧開了宜蘭爽歪歪? 實際狀況是飯店慘到爆
作者: nhclover (青春的香味) 2014-07-18 17:02:00
可以排一下"版面"嗎?
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:03:00北部遊客都變一日遊比較多 飯店旅館一堆都在接中國團
作者: ffboy (DSP夢靨) 2014-07-18 17:03:00
宜蘭因為雪隧通車已經搞得愈來愈不宜蘭了,外縣市的人不懂啦
作者: kkk831221 (平凡無奇) 2014-07-18 17:04:00
宜蘭要毀了嗎
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:04:00所以你就是只看自己的飯店在講全局了
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:04:00多少間都在跑中南部旅展跟國外旅展才維持住 腦內宜蘭人喔?
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:04:00北宜新鐵的效益在於臺北-花東吧,所以宜蘭縣政府沒啥興趣
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:05:00飯店間都會share業務間數啦 你以為我不認識別家飯店喔
作者: kkk831221 (平凡無奇) 2014-07-18 17:05:00
稻田都改成名宿
作者:
eliczone (C'est la vie)
2014-07-18 17:06:00北宜已經夠方便了啦 沒必要 到花蓮台東那段先搞好吧
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:06:00如果拿出觀光局的統計 是否又要說政府不可信:)
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:06:00宜蘭不需要不代表花東居民跟觀光旅客不需要
作者:
eliczone (C'est la vie)
2014-07-18 17:07:00先把公路弄安全一點吧 鐵路其實已經差不多了
作者: kkk831221 (平凡無奇) 2014-07-18 17:07:00
到時候還有高鐵……
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:08:00有數據就拿 幹麼這樣先預設我會說政府不可信呢? 賣恐懼的?
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:08:00高鐵?呵呵,沒看到高鐵公司蓋那三個站蓋的很不甘願的樣子嗎
作者:
peishia (空。)
2014-07-18 17:13:00飯店業的提升困擾了居民 哀
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:13:00我在你家要一間房間休息 想到就過去一下 不收錢好嗎?那些飯店有幾間是本地人開的???你說說如何?
作者:
tonyian (巨水瓶)
2014-07-18 17:17:00很多人以為量越多越賺,這不就是引進大陸團殺爆價格都沒
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:17:00自己功課自己做 報表不會看不用在那邊牽拖格式會亂掉啦
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:18:00等你發文打我臉啊 等你到6點半我要打卡下班囉 ;)
我查了然後呢?代表什麼?入住率高?錢是進誰口袋阿?
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:20:00到底在兇什麼? 事實就是宜蘭的旅館數跟住房率都提高了就有人不承認。
作者:
peishia (空。)
2014-07-18 17:20:00錢絕對不是落入宜蘭人口袋 orz
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:20:00數據啊? 你不是要打我臉 跟你說這些報表我也有給數據啦
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!) 2014-07-18 17:21:00
有必要為了那十幾分鐘,而去開那條破壞水源的直鐵嗎
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:21:00數據是不會自己查?
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:21:00要哭哭了喔? 報表看不懂辣 拔拔他們欺負我 ><
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:21:00那表示沒觀光客錢就會落入宜蘭人口袋?這邏輯真難懂還直鐵咧,都改叫新鐵了
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!) 2014-07-18 17:22:00
況且現在台鐵已經有松山直開宜蘭的班次,搞這麼多
實際上一堆店家 住宿也好夜市攤販也好 超多外地人在經
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:22:00還什麼破壞水源? 都已經繞過翡翠了
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:22:00新鐵路線跟原規劃直鐵路線不同的是前者避開翡翠水庫集水區
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:23:00外地人在經商,他們的土地絕對不是憑空而來不是跟宜蘭人買 就是跟宜蘭人租
作者:
LiaMeow (梁跳跳)
2014-07-18 17:23:00宜蘭人怒推 1F頗呵
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!) 2014-07-18 17:23:00
還不是沒喫飽,把宜蘭到花蓮的公路先做好會比較實在
我直說好了 RGZ你家借我當店面不要收我錢好嗎?我賺錢你也不要跟我收 因為我開的店大家都可以來
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:24:00樓上我不懂你邏輯,可以說清楚嗎
作者: happy5i (彩) 2014-07-18 17:25:00
推住民自覺 哈哈哈哈
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:25:00阿不就少數人....
上回才有個人說宜蘭人靠觀光業生存我請他拿數據 結果拿不出來
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:26:00那麼 它們本來就是剝削多數人的一群呀
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:26:00數據咧 某k 要不要教你看報表? 平均房價要不要跟你怎麼算?
作者:
i199023 (巧克)
2014-07-18 17:26:00為啥不盖!不蓋那些政府官員跟大財團怎麼炒地皮,怎麼賺
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:26:00沒電氣化+不蓋新鐵=花東人被當次等公民 by我花東朋友
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!) 2014-07-18 17:27:00
繞個屁,你以為繞過去就沒影響,太天真了吧。...
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:27:00主要是再在資本的部分吧,當地居民沒辦法跟財團競爭
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:27:00在當年北宜高連個案子都沒有的時候 誰會去買宜蘭土地?還不就你們當地人會買而已
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:27:00我被無視了喔 不要無視我啊 我跟你說報表怎麼看啊
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:28:00不快是你的自由 反正這件事不會只是宜蘭人在那邊反就有用
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:29:00你們自己把土地賣給 租給外地人經商 那也是自業自得
作者: happy5i (彩) 2014-07-18 17:30:00
少數人就不能勇敢的表達意見嗎= =?
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:31:00要用地取得跟施工中央政府怎麼不會跟地方政府談
作者:
grugru (是名牌喔)
2014-07-18 17:31:00花東也受惠,是整體東部運輸的提昇,長久來看遲早要蓋
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:31:00自己不會去查新聞喔?
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:32:00基福公路也在破壞暖暖平溪阿,怎麼沒吵這個
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:33:00放大絕囉 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 弱斃惹
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:35:00作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:35:00循雪隧直線方案當初是台北市政府經歷過北宜高經驗強力反對
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:36:00那有啥好跩的,不就是蓋個交通建設
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:36:00查會」,於會中提出3大理由,說明北宜直線鐵路興建之必要性
你問一F阿 他口氣就這麼跩阿所以呢?宜蘭人就不能說話?
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:38:00現在又裝委屈 好像中央逼你們 都沒問你們宜蘭縣政府
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:38:00是說宜蘭線政府比較中意直鐵路線啦...只是天龍政府
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:38:00純噓kutkin 原來40萬人不是人
作者:
IDaHoo (愛打呼)
2014-07-18 17:39:00現在是林聰賢辦的活動喔? 真的眼裡只有藍綠成這樣? XDDDDDD
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:39:00不止吧,從頭到尾都在那邊裝無辜 說的像是中央強逼縣府
作者:
lspci (awk sed echo)
2014-07-18 17:39:00491億除38分鐘= 13億/分鐘 是可以這樣除喔?= =
作者:
lspci (awk sed echo)
2014-07-18 17:40:00是只有一個人只搭一次嗎???
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:40:00我沒有講到藍綠喔....是有人在那邊說中央沒跟地方溝通
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:41:00知道就好啦,科科不可質疑你的天龍政府
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:41:00溝通不會只有一次 帥哥~~
所以呢 ?!我火的是你看不起宜蘭人 你的口氣就這樣
作者: hotyy (hotyy) 2014-07-18 17:41:00
在國道擁塞路段及時段設立專用道 這點要怎麼實現?雪隧單向
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:42:00自己的過錯就說 我道歉呀 然後咧
作者: hotyy (hotyy) 2014-07-18 17:42:00
只有兩線道吧?難道要學北市公車專用道那樣封掉一道當成客
不然我要露出胸部嗎?我是為了沒查證清楚道歉 又不是為了你口氣道歉
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:43:00kutkin 道歉有用?口氣不是很囂張
所以你回答我不是你出錢也不是你出力 你也不是宜蘭人你是用什麼立場要這樣子批評?
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:46:00宜蘭人目前就是不需要這條鐵路 除非先解決天龍人的問題再來談
我從小長大在宜蘭 我有資格說這條路宜蘭不需要 您呢?
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:47:00應該要從當地居民跟地方政府的角度來思考利弊會比較好
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:47:00這件事就不只是你們宜蘭人的事 是你自以為這是宜蘭人的事
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:48:00好一個自以為 外地人管被說管很寬 當地人管就說是大家的
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:49:00事 那要不要問問老美意見?
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:49:00新鐵效益在於東部的整體運輸阿 這沒啥問題吧
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:50:00是實就是只會引來一堆觀光客罷了
內文不看?光現在雪隧開通宜蘭環境被破壞多少你知道嗎?
利弊就是省時. 台北30分鐘南港宜蘭.管你環評.台北人造業自已擔.而不是破壞別人自己得利
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:51:00某人以為我們真的很歡迎這些破壞觀光客嗎?
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:52:00不蓋交通建設有人會抗議被當作次等公民阿 有啥辦法
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:54:00陸客根本沒差吧,遊覽車就可以跑一圈了
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:54:00公民等級跟交通便利無關吧 何況這對當地根本沒助益的建設
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:55:00newPipe你儘管噓沒差,反正不是我po文
當地沒助益又怎樣. 方便台北人去消費宜蘭人就開心了
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:57:00我又不是噓你 我噓的是kutkin
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:58:00原來宜蘭人需要搖尾乞憐歡迎台北人
作者: SoniaYang (起司之) 2014-07-18 17:59:00
幹宜蘭人怒推啦 現在沒有直鐵也是可以去宜蘭花東阿 又不是說到不了
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 17:59:00蘇花改在弄了阿,只是要在4年左右
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:00:00簡單說,一定會有人贊成 也有反對
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:00:00藍綠都想蓋 請問選票怎麼反映?
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 18:00:00蓋花東快速公路不錯阿,可是地方政府出的起自籌款嗎?
你是指什麼選票?這東西又沒辦公投...主流有比民主重要嗎?
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:01:00沒有家樂福 還是要被喜互惠賺走 一樣的道理
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:01:00事實就是大部分宜蘭人都反對 這在宜蘭是主流 有問題請來宜蘭問問
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:02:00是喔 多數宜蘭人反對 林聰賢也傻了嗎
沒意義就不能提嗎?你覺得沒意義不代表大家都覺得那樣
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 18:02:00那可能要先請當地居民推翻宜蘭縣政府阿 不然新鐵會蓋的成
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:03:00你的心中只會用選票教訓候選人?公民才是主人吧
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 18:04:00反正現在只要抗爭這些政策都會動不了 快點學南鐵自救會
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:04:00你說反對的是主流 可是林聰賢說要蓋 那要怎麼影響他呢
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 18:05:00台鐵局長下台?建設是行政院核定的 他下台一樣繼續蓋
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:05:00是說不用對林聰賢這麼過譽啦 就一個變色龍
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:05:00很多人公民課要重修了
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:06:00宜蘭人的神主牌要搬多久? 你連林聰賢要蓋北宜直鐵都不知道
作者: farmoos (farmoos) 2014-07-18 18:06:00
應該蓋高鐵 高鐵本來就會到南港
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:07:00還好意思說自己宜蘭人
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:07:00變色龍有好有壞 變色龍有對不起你嗎?
至少我敢說自己是宜蘭人的原因就是跟你這種人抗爭不置身其中 卻肆意批判?我說錯了嗎?今天這件事影響到你 你會這種口氣?自己說看看
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:09:00某人要不要查查直鐵在宜蘭推行多久?只是時至今日宜蘭反而
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 18:09:00其實我覺得寄個宜蘭縣長信箱,問問支持新鐵的理由就好
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 18:11:00蓋高鐵喔,呵呵高鐵公司會跟你說林北不爽蓋
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:12:00happin你不知道很多人就是這種病態 40萬人在他眼裡都不算人
作者:
jaycle (雋)
2014-07-18 18:12:00宜蘭人推
ㄧ堆二代台灣人426骨批評故鄉還不是很開心?多學點
kut你知道宜蘭以前是藍的嗎?你知道為什麼會變綠嗎?
是啊.高鐵不爽蓋.台鐵硬要蓋.台鐵民營化大概也不蓋
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:15:00樓上知道鄉鎮長有一半以上是藍的嗎?也不想想為什麼
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2014-07-18 18:15:00還台鐵咧,台鐵根本沒差好嗎,多條路線還營運成本
宜蘭不談呂國華至少有8任都是藍的在連任國民黨會丟掉是在陳定南那時候 而且陳一開始無黨籍
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:17:00說只有藍過呂的大概也不是當地人啦
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:18:00這跟翻不翻盤也沒關係吧 我反的是議題 又不是人
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:19:00在你們眼中會抗議的除了暴民以外沒別人了嗎?標準689?
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:20:00也好 不想對牛彈琴
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:21:00又要翻盤 你是有多希望翻盤?
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:22:00先叫藍營找ㄧ個有腦的來我再來支持他
你要跟我說童玩節停辦跟設備賣掉都是民進黨撤銷的嗎?
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:24:00扯後腿?原來童玩節收掉也是扯後腿 辦一個鳥蘭雨節也是扯後腿
童玩節、划船賽? 就這些主因嗎? 可見你不是宜蘭人內幕多去查查問問吧 只看表面在那抹藍 無知
我說的是一般人比較知道的 你知道你說說阿你最厲害快講阿
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:25:00抱歉喔 沒有說不歡迎觀光客 但是沒有規劃就免談
板上/童玩最上面那篇就是部分答案了 連查資料都不會真的很可悲 哪間學校畢業的
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:26:005566想必也是宜蘭人喔 我這個當地人知道的居然比你少
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:27:00你也是某h阿
那篇算什麼答案?所以童玩節拔掉後蜜月灣有活動嗎?派系鬥爭跟呂國華下台有啥關係?他的弊案你怎麼不提?你別忘了呂連花博都解釋不清楚就搞人間蒸發了可悲的是你吧?身為宜蘭人(如果你是)還不為宜蘭說話
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:31:00更不用說開放宜蘭建案的問題 呂根本自作虐
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:33:00我想他大概在蜜月灣事情爆發前連許派有誰都不知道吧
你可以回你是宜蘭人打壓宜蘭人超棒的如何?前提是你真的是宜蘭人
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:36:00他大概不敢承認
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:37:00洗洗睡吧你
我不敢說我很愛宜蘭 有認真看這一長串下來大家都看的出來誰是反串阿
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:40:00再怒推一次
作者: kkk831221 (平凡無奇) 2014-07-18 18:53:00
我是宜蘭人 其實真的不太需要
作者:
ao6qup3 (å°ï¼¤)
2014-07-18 18:55:00重點不是你們要不要 是去渡假的高官和陸客要不要反正錢是你們出
作者:
segga (GJ)
2014-07-18 19:07:00ATM要多設幾台阿
作者: loki1789 ( なにぬ) 2014-07-18 19:09:00
推
作者:
Eaisuke (榮介)
2014-07-18 19:31:00當雙溪要徵地的時候就來看會不會有人站出來囉