[爆卦] 反對北宜直鐵臉書 聲明稿

作者: violin3316 (ㄏㄏㄏㄏ)   2014-07-18 16:56:26
【聲明稿】
宜蘭不需要491億的北宜直鐵
而是整合性的大眾運輸與對未來更好的想像
今年上半年,北宜直線鐵路忽然耀上全國版面。每到選舉時刻,重大的交通建設總難免回鍋炒作一番,但卻只讓人更清楚政治人物對地方發展的想像既貧乏、老式思維,又便宜行事。
先來談效益與目的
一條鐵路少掉19公里的距離、花費491億、歷時11年、減少38分鐘。一分鐘成本約13億元,就投資效益來說一定不划算。有其他聲音表示:「北宜直鐵不單只縮短交通時間,還有其他效應」這點我們完全同意,另外,直鐵要達到的目的,不只是縮短交通時間,還有改善宜蘭壅塞、促進經濟發展...等。這時我們要問的,就同樣的目的,有沒有更好的、更適當的、更符合經濟效益的方式去達成?
從宜蘭整體的發展來看,為何說直鐵是不符合經濟效益的方案,且只是便宜行事。如果說此刻的宜蘭沒有雪隧,改善北迴線可能是可行的,但如今已有雪隧節省交通時間,直鐵已無必須性。公路運輸仍具有大眾運輸功能,且目前國道客運票價幾乎只有鐵路的一半,預估北宜直鐵完成後台北到宜蘭最高車次為47分鐘,目前雪隧不塞車的情況下,坐首都客運從市政府到宜蘭站約50分鐘左右,也就是說直鐵與客運的時間只差距5-10分鐘,這樣的差距實際非常的小,所以保持客運於高峰時間之暢通就可達到直鐵快速的功能。
 次要則是直鐵蓋了並不能轉移雪隧的小客車旅次,因為坐火車費用較高、時間與客運差不多。最重要的是下車後轉乘到最終目的地,可能步行和騎乘自行車的環境不夠友善、公車的路線無法抵達或班次不夠密集,所以蓋直鐵吸引既有小客車的旅次轉往鐵路效果是非常有限的。
  進一步說,促進區域經濟發展,不能單指「量」的成長,也應該包含「質」的提升。根據宜蘭縣政府統計資料,2013年年度觀光人次達660萬人次,比起2012年400多萬觀光人次成長五成,但相對來說,雪隧開通後每到假日壅塞的交通,伴隨而來的空氣污染與漸漸種農舍不種稻而消失的農業及文化地景,都讓宜蘭似乎不再那麼宜蘭了。每個城市都應該保有自己生活的樣態與特色,那就是她最美的樣子。
該怎麼解決問題?
在政府一直對外宣稱財政非常拮据下,我們願意提供想法為政府節省人民的納稅錢,將491億的1/10(約50億)拿來提升宜蘭的大眾運輸,相信更可能改善宜蘭因雪隧帶來交通壅塞問題,讓宜蘭恢復他原本吸引人的悠閒、舒服、美麗及新鮮的空氣;同時創造在地經濟,包含租賃業者、客運業者、觀光區商店皆能從改變旅遊型態的遊客受益。所以我們建議,中央政府拿50億,來促進宜蘭交通系統的改善,包含:
1.改善市區內的步行環境,讓大家下火車站就能輕鬆地走去泡溫泉或逛羅東夜市,不需要困在車陣中找停車場。
2.推動公共自行車與改善騎乘環境,補足公車班次或路線不足的問題。
3.增加縣內公車數,增加路線或班次。
4.補助國道客運業者購買電動車,降低公路運輸的碳排放,並增加班次,同時在國道易雍塞路段及時段設立專用道,改善交通尖峰時刻通車時間,達到跟鐵路相同運輸量的需求。
5.整合目前分散的資訊,建立一個更好的智慧資訊系統,讓使用者能在這個系統得知包含國道客運、市區巴士或鄉鎮巴士的路線與即時班次狀態,輕鬆方便地前往目的地。
我們不反對大眾運輸的發展,而是在宜蘭的現況條件下,大眾運輸發展的想像可以更多元,我們的提案,雖較省錢,但相信需要處理的面向更廣、更複雜,而且面對最核心的議題,宜蘭要發展成為甚麼樣的地方?我們相信給我們50億創造更美麗宜人的宜蘭,這樣金錢與心力的投入,是值得也是必須的。我們想要生活在一個壅塞、空氣污染、消失的農業及文化地景、對環境過度剝削使用的宜蘭嗎?還是擁有美好環境、適度經濟發展、悠閒漫活的宜蘭呢?而縣長候選人,是否有這樣的高度,願意給我們這樣的願景。而直鐵與其他大眾運輸系統管轄單位皆為交通部,所以沒有跨部門
的問題,只要中央有心、地方願意承擔,相信可以為宜蘭創造更美好的未來。
如果你支持我們的理念,請加入我們連署的行列,如你是交通與環境方面的專業,請留下資訊讓我們與您聯繫,提供我們更專業的評估意見。
我們的訴求為要求地方政府:
(1)請中央召開直鐵聽證會
(2)召開公民縣政會議傾聽民意
我們希望聯署人具有3種身分,如您不具下述條件,請協助將訊息傳播出去:
具有宜蘭縣的投票權,理所當然你有表達立場的權力。
你是宜蘭人,但你20歲以下,我們決定的是你的未來,所以雖然你沒投票權,但有權力表達意見。
你沒宜蘭的投票權,但你現在住在宜蘭或有親戚住在宜蘭,你有能力影響周邊擁有宜蘭投票權的親友,你是我們的戰友,當然歡迎加入。
7月20號下午5點
羅東轉運站
歡迎大家來共襄盛舉
媒體聯絡人 劉大桃 0963313213
※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退
作者: kutkin ( )   2014-07-18 16:57:00
北宜直鐵又不是只給你們40萬人用
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 16:57:00
所以照1F說法宜蘭人乖乖躺下就好?
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 16:58:00
浪費錢幹麼 神經病台鐵
作者: kutkin ( )   2014-07-18 16:58:00
躺下? 這件事就不只是你們40萬人的事呀
作者: miketk (麥仔茶^O^)   2014-07-18 16:58:00
491億 應該會追加總價八九百億吧..要養很多高官耶
作者: yinaser   2014-07-18 16:59:00
五楊高架表示:
作者: kutkin ( )   2014-07-18 16:59:00
而且北宜直鐵 並沒有要求宜蘭縣政府出配合款
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 16:59:00
共產黨喔? 要2300萬人決定40萬人的命運嗎?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 16:59:00
不只是40萬人的事 所以40萬人沒有表達意見的權利?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:00:00
就老實講 怕觀光被花東搶生意吧他們的理由都是站在他們40萬人的角度 自然沒有說服力
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:01:00
你住花東嗎? 台鐵那麼廢你還以為直鐵是唯一解
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:01:00
有點像是"假設" 當年坪林鄉公所反對開北宜高這種狀況
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:01:00
從宜蘭轉綠的以後 政府只會砍預算也沒跟地方溝通
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:02:00
因為北宜高開了之後 坪林的人潮就會變少
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:02:00
你以為雪隧開了宜蘭爽歪歪? 實際狀況是飯店慘到爆
作者: nhclover (青春的香味)   2014-07-18 17:02:00
可以排一下"版面"嗎?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:03:00
觀光?科科 宜蘭一堆民宿都嘛台北人去開還提
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:03:00
北部遊客都變一日遊比較多 飯店旅館一堆都在接中國團
作者: ffboy (DSP夢靨)   2014-07-18 17:03:00
宜蘭因為雪隧通車已經搞得愈來愈不宜蘭了,外縣市的人不懂啦
作者: kkk831221 (平凡無奇)   2014-07-18 17:04:00
宜蘭要毀了嗎
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-18 17:04:00
宜蘭名宿蓋超多的
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:04:00
所以你就是只看自己的飯店在講全局了
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:04:00
多少間都在跑中南部旅展跟國外旅展才維持住 腦內宜蘭人喔?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:04:00
北宜新鐵的效益在於臺北-花東吧,所以宜蘭縣政府沒啥興趣
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:04:00
一堆台北人在宜蘭做生意 你還好意思提觀光
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:05:00
飯店間都會share業務間數啦 你以為我不認識別家飯店喔
作者: kkk831221 (平凡無奇)   2014-07-18 17:05:00
稻田都改成名宿
作者: eliczone (C'est la vie)   2014-07-18 17:06:00
北宜已經夠方便了啦 沒必要 到花蓮台東那段先搞好吧
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:06:00
如果拿出觀光局的統計 是否又要說政府不可信:)
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:06:00
宜蘭不需要不代表花東居民跟觀光旅客不需要
作者: countryair (countryair)   2014-07-18 17:06:00
怎麼不敢提限制外地車或小客車走雪隧
作者: eliczone (C'est la vie)   2014-07-18 17:07:00
先把公路弄安全一點吧 鐵路其實已經差不多了
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:07:00
你怎麼不拿觀光局跟宜蘭縣政府統計做比較?
作者: kkk831221 (平凡無奇)   2014-07-18 17:07:00
到時候還有高鐵……
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:08:00
有數據就拿 幹麼這樣先預設我會說政府不可信呢? 賣恐懼的?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:08:00
高鐵?呵呵,沒看到高鐵公司蓋那三個站蓋的很不甘願的樣子嗎
作者: peishia (空。)   2014-07-18 17:13:00
飯店業的提升困擾了居民 哀
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:13:00
http://t-hotel.tbroc.gov.tw/ASPReports/Rpt_021.asp自己查吧,貼上來格式會亂掉
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:15:00
我在你家要一間房間休息 想到就過去一下 不收錢好嗎?那些飯店有幾間是本地人開的???你說說如何?
作者: tonyian (巨水瓶)   2014-07-18 17:17:00
很多人以為量越多越賺,這不就是引進大陸團殺爆價格都沒
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:17:00
自己功課自己做 報表不會看不用在那邊牽拖格式會亂掉啦
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:17:00
飯店收益有為宜蘭整體生活品質改善嗎?
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:18:00
等你發文打我臉啊 等你到6點半我要打卡下班囉 ;)
作者: alvis000 (艾爾)   2014-07-18 17:18:00
觀光是提升了 但觀光財僅落入部份人口袋
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:18:00
我查了然後呢?代表什麼?入住率高?錢是進誰口袋阿?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:20:00
到底在兇什麼? 事實就是宜蘭的旅館數跟住房率都提高了就有人不承認。
作者: peishia (空。)   2014-07-18 17:20:00
錢絕對不是落入宜蘭人口袋 orz
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:20:00
數據啊? 你不是要打我臉 跟你說這些報表我也有給數據啦
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!)   2014-07-18 17:21:00
有必要為了那十幾分鐘,而去開那條破壞水源的直鐵嗎
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:21:00
數據是不會自己查?
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:21:00
要哭哭了喔? 報表看不懂辣 拔拔他們欺負我 ><
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:21:00
那表示沒觀光客錢就會落入宜蘭人口袋?這邏輯真難懂還直鐵咧,都改叫新鐵了
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!)   2014-07-18 17:22:00
況且現在台鐵已經有松山直開宜蘭的班次,搞這麼多
作者: alvis000 (艾爾)   2014-07-18 17:22:00
實際上一堆店家 住宿也好夜市攤販也好 超多外地人在經
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:22:00
還什麼破壞水源? 都已經繞過翡翠了
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:22:00
新鐵路線跟原規劃直鐵路線不同的是前者避開翡翠水庫集水區
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:23:00
外地人在經商,他們的土地絕對不是憑空而來不是跟宜蘭人買 就是跟宜蘭人租
作者: LiaMeow (梁跳跳)   2014-07-18 17:23:00
宜蘭人怒推 1F頗呵
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!)   2014-07-18 17:23:00
還不是沒喫飽,把宜蘭到花蓮的公路先做好會比較實在
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:23:00
我直說好了 RGZ你家借我當店面不要收我錢好嗎?我賺錢你也不要跟我收 因為我開的店大家都可以來
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:24:00
基福公路加雙溪到大溪的隧道就好了.小錢不花
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:24:00
樓上我不懂你邏輯,可以說清楚嗎
作者: alvis000 (艾爾)   2014-07-18 17:24:00
是,所以宜蘭變了樣 就為了那少數人的營利
作者: happy5i (彩)   2014-07-18 17:25:00
推住民自覺 哈哈哈哈
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:25:00
阿不就少數人....
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:25:00
新路線避開翡翠然後污染雙溪瑞芳基隆就沒關係
作者: alvis000 (艾爾)   2014-07-18 17:25:00
上回才有個人說宜蘭人靠觀光業生存我請他拿數據 結果拿不出來
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:26:00
這些地主你確定都是宜蘭人?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:26:00
那麼 它們本來就是剝削多數人的一群呀
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:26:00
數據咧 某k 要不要教你看報表? 平均房價要不要跟你怎麼算?
作者: i199023 (巧克)   2014-07-18 17:26:00
為啥不盖!不蓋那些政府官員跟大財團怎麼炒地皮,怎麼賺
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:26:00
沒電氣化+不蓋新鐵=花東人被當次等公民 by我花東朋友
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2014-07-18 17:26:00
花東人都不是人洗洗睡
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:27:00
邏輯就是我拿你東西不跟你好好談 拿了賺錢又不分享
作者: nestea911399 (打爆日本 前進舊金山!)   2014-07-18 17:27:00
繞個屁,你以為繞過去就沒影響,太天真了吧。...
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:27:00
主要是再在資本的部分吧,當地居民沒辦法跟財團競爭
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:27:00
在當年北宜高連個案子都沒有的時候 誰會去買宜蘭土地?還不就你們當地人會買而已
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:27:00
我被無視了喔 不要無視我啊 我跟你說報表怎麼看啊
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:28:00
嗯 所以宜蘭因為這些事提升了嗎?
作者: alvis000 (艾爾)   2014-07-18 17:28:00
我並無反對新鐵這件事 純粹對你一樓發言感到不快
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:28:00
不快是你的自由 反正這件事不會只是宜蘭人在那邊反就有用
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:29:00
沒用就不能發表意見?你那門子的白色恐怖?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:29:00
你們自己把土地賣給 租給外地人經商 那也是自業自得
作者: alvis000 (艾爾)   2014-07-18 17:29:00
所以任何事情明知無用就不說話了?神邏輯神奴性
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:30:00
沒錯,反對沒用. 就是要花錢.
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:30:00
自業自得也輪不到外地人說三道四阿
作者: happy5i (彩)   2014-07-18 17:30:00
少數人就不能勇敢的表達意見嗎= =?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:31:00
要用地取得跟施工中央政府怎麼不會跟地方政府談
作者: grugru (是名牌喔)   2014-07-18 17:31:00
花東也受惠,是整體東部運輸的提昇,長久來看遲早要蓋
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:31:00
這件事就只是這些人想表達自己不滿 不行嗎?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:31:00
自己不會去查新聞喔?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:31:00
好好笑. 來破壞雙溪瑞芳暖暖是有來討論過?
作者: alvis000 (艾爾)   2014-07-18 17:31:00
喜歡當任人擺佈的奴隸也是閣下的自由 言盡於此
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:32:00
你們說有談過然後叫我去查新聞?這也太跳TONE
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:32:00
遲早要蓋就循"雪隧直線" 這樣最省時.幹嘛不蓋?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:32:00
基福公路也在破壞暖暖平溪阿,怎麼沒吵這個
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:33:00
放大絕囉 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 弱斃惹
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:33:00
已經蓋完了能吵啥?七月就要通車了. 吵有用?
作者: ChenYi84 (Cy)   2014-07-18 17:35:00
高調
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:35:00
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:35:00
循雪隧直線方案當初是台北市政府經歷過北宜高經驗強力反對
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:35:00
我就是不爽某些人覺得略施小惠就跩飛天
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:35:00
雪隧直線鐵路30分鐘的宜蘭. 這樣最省時
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:36:00
那有啥好跩的,不就是蓋個交通建設
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:36:00
查會」,於會中提出3大理由,說明北宜直線鐵路興建之必要性
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:36:00
是啊. 人多就可以積非成是
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:36:00
你問一F阿 他口氣就這麼跩阿所以呢?宜蘭人就不能說話?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:38:00
現在又裝委屈 好像中央逼你們 都沒問你們宜蘭縣政府
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:38:00
是說宜蘭線政府比較中意直鐵路線啦...只是天龍政府
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:38:00
純噓kutkin 原來40萬人不是人
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:38:00
既然要破壞環境要便利. 那就是雪隧路線
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:38:00
嗯 這點我沒查清楚 我道歉 然後呢?
作者: IDaHoo (愛打呼)   2014-07-18 17:39:00
現在是林聰賢辦的活動喔? 真的眼裡只有藍綠成這樣? XDDDDDD
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:39:00
你是出錢還是出力的 有何好酸?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:39:00
不止吧,從頭到尾都在那邊裝無辜 說的像是中央強逼縣府
作者: lspci (awk sed echo)   2014-07-18 17:39:00
491億除38分鐘= 13億/分鐘 是可以這樣除喔?= =
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:40:00
火明明就你開的 你還說別人裝委曲
作者: lspci (awk sed echo)   2014-07-18 17:40:00
是只有一個人只搭一次嗎???
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:40:00
我沒有講到藍綠喔....是有人在那邊說中央沒跟地方溝通
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:40:00
只不過80萬人沒台北翡翠水源300萬人拳頭大
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:41:00
知道就好啦,科科不可質疑你的天龍政府
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:41:00
溝通不會只有一次 帥哥~~
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:41:00
491億只省18分鐘吧! 直達車要和直達車比
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:41:00
所以呢 ?!我火的是你看不起宜蘭人 你的口氣就這樣
作者: hotyy (hotyy)   2014-07-18 17:41:00
在國道擁塞路段及時段設立專用道 這點要怎麼實現?雪隧單向
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:42:00
雙溪大溪開直鐵衝擊小又快也可省7~8分鐘
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:42:00
我一開始就是不爽你口氣 只是這樣
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:42:00
自己的過錯就說 我道歉呀 然後咧
作者: hotyy (hotyy)   2014-07-18 17:42:00
只有兩線道吧?難道要學北市公車專用道那樣封掉一道當成客
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:43:00
不然我要露出胸部嗎?我是為了沒查證清楚道歉 又不是為了你口氣道歉
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:43:00
kutkin 道歉有用?口氣不是很囂張
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:44:00
所以你回答我不是你出錢也不是你出力 你也不是宜蘭人你是用什麼立場要這樣子批評?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:46:00
宜蘭人目前就是不需要這條鐵路 除非先解決天龍人的問題再來談
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:46:00
我從小長大在宜蘭 我有資格說這條路宜蘭不需要 您呢?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:46:00
有立場批評有用?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:47:00
應該要從當地居民跟地方政府的角度來思考利弊會比較好
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:47:00
這件事就不只是你們宜蘭人的事 是你自以為這是宜蘭人的事
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:48:00
宜蘭人不需要. 結果普悠瑪沒停羅東就在抗議.
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:48:00
所以回歸文章 請問一下 因為不是宜蘭人的事
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:48:00
好一個自以為 外地人管被說管很寬 當地人管就說是大家的
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:49:00
事 那要不要問問老美意見?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:49:00
新鐵效益在於東部的整體運輸阿 這沒啥問題吧
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:50:00
是實就是只會引來一堆觀光客罷了
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:50:00
內文不看?光現在雪隧開通宜蘭環境被破壞多少你知道嗎?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:50:00
利弊就是省時. 台北30分鐘南港宜蘭.管你環評.台北人造業自已擔.而不是破壞別人自己得利
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:51:00
如果觀光客水準沒提升 宜蘭只是加速變成劣化天龍國
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:51:00
某人以為我們真的很歡迎這些破壞觀光客嗎?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:52:00
你有了解過這些宜蘭人在反對什麼嗎?kut?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:52:00
不蓋交通建設有人會抗議被當作次等公民阿 有啥辦法
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:53:00
歡不歡迎看選票啊.看看南投差異不就知了.ㄧ堆陸客
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:54:00
陸客根本沒差吧,遊覽車就可以跑一圈了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:54:00
南投人愛的很那會在乎環境被破壞.
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:54:00
公民等級跟交通便利無關吧 何況這對當地根本沒助益的建設
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:55:00
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:55:00
newPipe你儘管噓沒差,反正不是我po文
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:56:00
當地沒助益又怎樣. 方便台北人去消費宜蘭人就開心了
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:57:00
蘇花不趕快弄一弄 弄這個?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:57:00
我又不是噓你 我噓的是kutkin
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:57:00
蘇花是公路. 鐵路新建工程局能做公路?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:58:00
原來宜蘭人需要搖尾乞憐歡迎台北人
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:58:00
鐵路新建工程局不歸交通部管?
作者: SoniaYang (起司之)   2014-07-18 17:59:00
幹宜蘭人怒推啦 現在沒有直鐵也是可以去宜蘭花東阿 又不是說到不了
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 17:59:00
蘇花改在弄了阿,只是要在4年左右
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:59:00
新聞都貼給你看了 花東的居民都說沒必要了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:59:00
需不需要看選票就知道了. 南投是成功的例子
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:00:00
簡單說,一定會有人贊成 也有反對
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:00:00
藍綠都想蓋 請問選票怎麼反映?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 18:00:00
蓋花東快速公路不錯阿,可是地方政府出的起自籌款嗎?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:00:00
交通部能幹嘛?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:00:00
你是指什麼選票?這東西又沒辦公投...主流有比民主重要嗎?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:01:00
沒有家樂福 還是要被喜互惠賺走 一樣的道理
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:01:00
台62646668那條路線是自己出錢的?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:01:00
事實就是大部分宜蘭人都反對 這在宜蘭是主流 有問題請來宜蘭問問
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:02:00
是喔 多數宜蘭人反對 林聰賢也傻了嗎
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:02:00
沒意義就不能提嗎?你覺得沒意義不代表大家都覺得那樣
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 18:02:00
那可能要先請當地居民推翻宜蘭縣政府阿 不然新鐵會蓋的成
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:03:00
反對到沒蓋. 這樣是最好啦.
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:03:00
林聰賢怎樣都比呂國華好 少在那邊
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:03:00
你的心中只會用選票教訓候選人?公民才是主人吧
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 18:04:00
反正現在只要抗爭這些政策都會動不了 快點學南鐵自救會
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:04:00
你說反對的是主流 可是林聰賢說要蓋 那要怎麼影響他呢
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:04:00
反對到讓台鐵局長下台就好. 宜蘭人有這本事?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:05:00
不錯阿 你還演的滿像的
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:05:00
new你錯了. 只有台北公民
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 18:05:00
台鐵局長下台?建設是行政院核定的 他下台一樣繼續蓋
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:05:00
是說不用對林聰賢這麼過譽啦 就一個變色龍
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:05:00
很多人公民課要重修了
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:06:00
你對林這麼了解?你也宜蘭人?我都不敢說我懂他了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:06:00
只有台北公民才是主人. 早早認清吧
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:06:00
宜蘭人的神主牌要搬多久? 你連林聰賢要蓋北宜直鐵都不知道
作者: farmoos (farmoos)   2014-07-18 18:06:00
應該蓋高鐵 高鐵本來就會到南港
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:07:00
還好意思說自己宜蘭人
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:07:00
變色龍有好有壞 變色龍有對不起你嗎?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:07:00
嗯 我不知道他要蓋直鐵 但我知道他把童玩節復原了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:08:00
沒錯啊. 既然是新路線就蓋高鐵吧!!!!
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:08:00
至少我敢說自己是宜蘭人的原因就是跟你這種人抗爭不置身其中 卻肆意批判?我說錯了嗎?今天這件事影響到你 你會這種口氣?自己說看看
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:09:00
某人要不要查查直鐵在宜蘭推行多久?只是時至今日宜蘭反而
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 18:09:00
其實我覺得寄個宜蘭縣長信箱,問問支持新鐵的理由就好
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:10:00
我一定要病態到別人批判我故鄉我還支持他?
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 18:11:00
蓋高鐵喔,呵呵高鐵公司會跟你說林北不爽蓋
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:12:00
happin你不知道很多人就是這種病態 40萬人在他眼裡都不算人
作者: jaycle (雋)   2014-07-18 18:12:00
宜蘭人推
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:13:00
ㄧ堆二代台灣人426骨批評故鄉還不是很開心?多學點
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:14:00
kut你知道宜蘭以前是藍的嗎?你知道為什麼會變綠嗎?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:14:00
是啊.高鐵不爽蓋.台鐵硬要蓋.台鐵民營化大概也不蓋
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:14:00
宜蘭也只有藍過呂國華 其他都綠過幾年了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:15:00
省時省啥都是假議題
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:15:00
照這樣說 台灣不是也綠的? 綠過陳水扁
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:15:00
樓上知道鄉鎮長有一半以上是藍的嗎?也不想想為什麼
作者: RGZ91B (這就是人生)   2014-07-18 18:15:00
還台鐵咧,台鐵根本沒差好嗎,多條路線還營運成本
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:16:00
快去反對到翻盤. 去參加公民運動.
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:16:00
宜蘭不談呂國華至少有8任都是藍的在連任國民黨會丟掉是在陳定南那時候 而且陳一開始無黨籍
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:17:00
說只有藍過呂的大概也不是當地人啦
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:17:00
呂國華也跟本自己砸爛掉
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:17:00
去叫葉匡時踹共. 占領交通部占領台鐵
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:18:00
這跟翻不翻盤也沒關係吧 我反的是議題 又不是人
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:18:00
我無視他阿 NEW你不用回他 你沒看到他放大絕中
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:19:00
然後? 你提出反對. 台鐵有理你?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:19:00
在你們眼中會抗議的除了暴民以外沒別人了嗎?標準689?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:20:00
好強悍唷XD
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:20:00
也好 不想對牛彈琴
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:20:00
歡迎蒐集宜蘭花蓮台東多數反對聲音來翻盤
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:21:00
別人強暴你你不反抗喔?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:21:00
拿那種不是民選的來抹藍 甚麼爛招數
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:21:00
不然就依台北公民為準吧
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:21:00
又要翻盤 你是有多希望翻盤?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:22:00
先叫藍營找ㄧ個有腦的來我再來支持他
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:23:00
我也不想蓋啊. 還特地去南港搭?我又搭不到.
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:23:00
呂? 哈哈 民進黨後進在扯後腿這點去查一下好嗎
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:23:00
當年呂國華不要去動童玩節跟划船賽跟本不會下台
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:24:00
你要跟我說童玩節停辦跟設備賣掉都是民進黨撤銷的嗎?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:24:00
最後查查前任縣長問題 這些查完就知道原因了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:24:00
動了童玩節少了觀光沒台北人來破壞環境.下場是?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:24:00
扯後腿?原來童玩節收掉也是扯後腿 辦一個鳥蘭雨節也是扯後腿
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:25:00
童玩節、划船賽? 就這些主因嗎? 可見你不是宜蘭人內幕多去查查問問吧 只看表面在那抹藍 無知
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:25:00
我說的是一般人比較知道的 你知道你說說阿你最厲害快講阿
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:25:00
抱歉喔 沒有說不歡迎觀光客 但是沒有規劃就免談
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:26:00
板上/童玩最上面那篇就是部分答案了 連查資料都不會真的很可悲 哪間學校畢業的
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:26:00
5566想必也是宜蘭人喔 我這個當地人知道的居然比你少
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:27:00
你知道的不會比我少 但起碼比某h多
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:27:00
你也是某h阿
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:28:00
那篇算什麼答案?所以童玩節拔掉後蜜月灣有活動嗎?派系鬥爭跟呂國華下台有啥關係?他的弊案你怎麼不提?你別忘了呂連花博都解釋不清楚就搞人間蒸發了可悲的是你吧?身為宜蘭人(如果你是)還不為宜蘭說話
作者: alvis000 (艾爾)   2014-07-18 18:31:00
綠博啦
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:31:00
更不用說開放宜蘭建案的問題 呂根本自作虐
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:32:00
氣到打錯= =而且綠的會站這麼穩是因為"陳定南"
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:33:00
我想他大概在蜜月灣事情爆發前連許派有誰都不知道吧
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:33:00
唷 好棒棒
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:34:00
你只能這樣回了嗎?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:35:00
是阿 你都氣到打錯了 我還要回什?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:35:00
你可以回你是宜蘭人打壓宜蘭人超棒的如何?前提是你真的是宜蘭人
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:36:00
打壓? 何來打壓呢? 這是種汙衊唷
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:36:00
他大概不敢承認
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:37:00
要承認什? 宜蘭人是不是說真的其他人知道就好
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:37:00
洗洗睡吧你
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:38:00
我不敢說我很愛宜蘭 有認真看這一長串下來大家都看的出來誰是反串阿
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:40:00
再怒推一次
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:40:00
^.<
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:40:00
( ︶︿︶)_╭∩╮
作者: kkk831221 (平凡無奇)   2014-07-18 18:53:00
我是宜蘭人 其實真的不太需要
作者: ao6qup3 (小D)   2014-07-18 18:55:00
重點不是你們要不要 是去渡假的高官和陸客要不要反正錢是你們出
作者: moron823 (阿智)   2014-07-18 19:01:00
作者: segga (GJ)   2014-07-18 19:07:00
ATM要多設幾台阿
作者: loki1789 (  なにぬ)   2014-07-18 19:09:00
作者: gowellplayer (gowellplayer)   2014-07-18 19:28:00
作者: Eaisuke (榮介)   2014-07-18 19:31:00
當雙溪要徵地的時候就來看會不會有人站出來囉

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