Re: [爆卦] 今年暑假,是擁核最後一個暑假,珍重再見

作者: oaz   2014-07-19 12:20:30
※ 引述《asynchronous (同步)》之銘言:
: ※ 引述《oaz ()》之銘言:
: : 如果綠電便宜,多少人申請綠電電價?
: : 如果無法形成任何最終場址的具體方案,就代表成本無限大
: : 你只是把核廢料處理中的「說服人民」當成無限成本在算
: : 那綠電的成本也是無限大
: : 因為台灣人都是嘴巴說要綠電,付錢的時候就說不要
: 要談綠電很好
: 但是綠電電價從頭到尾就是個騙人的東西 跟綠電到底有什麼關係
綠色電價就是跟你說,「要使用綠電,就要有心理準備起碼是這樣的電價」
而且現在的綠電還是打折後的
如果你連一度五元都不願接受了
一度十元的的太陽能你會接受?
少唬人了
: 你設一個局來坑錢 坑不到還可以拿來當理由
: 當人民是白癡嗎
你覺得現在的「電」不是綠色的,你就不想付綠電的電價了喔?
那現的「電」有包含核電,你要不要就拒絕使用?
還是台電應該專門牽一條綠電的電纜線到你家,你才要付綠電的價格
在這之前,你都可以爽爽用核電、火電,然後不願付綠電的價格
然後再罵台電不肯投資綠電
你都不願付綠色電價了,然後要台電投資綠電喔
簡單來說,就是台灣人的標準心態嘛
環保很重要,為什麼其它人(含政府)不多付出一些在環保上
非核很重要,為什麼其它人(含政府)不多付出一些在非核上
綠能很重要,為什麼其它人(含政府)不多付出一些在綠能上
: : 人民的感受是問題的一部分
: : 但最大的問題是,人民的需求是「自相矛盾」
: 只有擁核自相矛盾
: 又抹黑火力 又不降火力
: 又護航核四 又不提議增加核電比例
: 下面廢文這幾年都已經講了不知道幾次
: 我不知道擁核有什麼問題現在還是不懂
擁核的怎麼會不懂?
擁核最大的問題就是
「已經預見問題,然後試圖靠自以為的正確意見去解決,卻忽略了這是全部人民要一起面對的」
反正現在就是把問題拖著
看是過幾年後,要嘛停電、限電,要嘛漲電價
等到人民都有經驗後,就會決定「要錢不要命」,還是「要命不要錢了」
等到人民做出決定後,再來解決問題嘛
: : 不要「核能的風險」,不要「火力的汙染」,不要「綠電的電價」
: : 但是要「核電的電價」,要「綠電的乾淨」
: : 自相矛盾的問題是無法解決的啦
: : 反正現在就是把問題拖著
: : 看是過幾年後,要嘛停電、限電,要嘛漲電價
: : 等到人民都有經驗後,就會決定「要錢不要命」,還是「要命不要錢了」
: : 蓋核四一樣要漲電費
: : 但用「綠電」要漲更多
: : 如果不是綠電貴,火電汙染及燃料漲,誰要發展核能?
作者: ten9di9 (??)   2014-07-19 12:21:00
叫台北人不要用中南部的電,他們就乖乖重啟核電了啦
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-07-19 12:21:00
反核:不管啦 電費不准漲 核能要廢除
作者: Galm (水牛)   2014-07-19 12:23:00
你還算中肯
作者: coolda (cool)   2014-07-19 12:24:00
取消工業用電補貼 及 高價購買汽電共生 再來談漲價
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-07-19 12:25:00
圖利氣電共生...
作者: ten9di9 (??)   2014-07-19 12:26:00
中止南電北送,台北直接限電再來談廢核
作者: Galm (水牛)   2014-07-19 12:27:00
還不懂這版某些人的邏輯啊? 工電補貼=圖利老闆或財團
作者: gogoyamaha (阿舍)   2014-07-19 12:27:00
標準回應:先把別人的先砍一砍 才能動到我這
作者: xxyxx (123)   2014-07-19 12:27:00
噓。台電自己的綠電發電成本查了沒?
作者: coolda (cool)   2014-07-19 12:28:00
給G大 我只是要求大家起跑點相同而已
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2014-07-19 12:28:00
反核當初不是說寧可電價上漲也要廢核四?現在核四停了,換個高價位的綠電電價認購時,就一堆人裝死
作者: ten9di9 (??)   2014-07-19 12:29:00
中止中電北送也只是個區域起跑點相同而已
作者: coolda (cool)   2014-07-19 12:29:00
沒有理由你用便宜的 我漲價
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2014-07-19 12:30:00
這麼愛搞陰謀貪汙論 那乾脆拒用台電的電啊 自己發電或是去買更貴死人的民營電廠的電 看你們會不會爽一點
作者: duo0518 (Kira)   2014-07-19 12:31:00
我贊成你說的最後一段 讓時間去證明一切
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-07-19 12:31:00
全世界工業用電比較便宜的理由大抵就那幾樣,理由很明確阿
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2014-07-19 12:32:00
反正現在反核最大的武器就是台電不可信!只要是台電的任何東西都是要貪人民的錢
作者: Galm (水牛)   2014-07-19 12:32:00
工電沒記錯的話不也有調漲? 記得前幾天討論類似問題有人PO了
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-07-19 12:33:00
反核假掰的省電6%先做到拉~ 開啥冷氣阿~
作者: duo0518 (Kira)   2014-07-19 12:33:00
工電沒什麼好討論的 會檢討工電大概都是不用擔心錢的
作者: Galm (水牛)   2014-07-19 12:33:00
批發價買大量電力加上工業製造需求所以有優惠
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-07-19 12:34:00
工電還要自負變壓器購置維護的費用。
作者: coolda (cool)   2014-07-19 12:35:00
工電問題不在調漲 而是補貼 補貼後用免驚的
作者: Galm (水牛)   2014-07-19 12:36:00
再用更好懂方式來說 台灣有多少人靠工業吃飯? 養活了多少家庭
作者: duo0518 (Kira)   2014-07-19 12:37:00
不過我要噓倒數第二段 核能的風險本來就是全民必須承擔
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2014-07-19 12:37:00
這麼愛攻打工業用電 那乾脆台灣廢工業 回歸農業社會好了
作者: coolda (cool)   2014-07-19 12:37:00
電力供應什麼時候有規模經濟了 批量就降價? 呵呵呵
作者: Galm (水牛)   2014-07-19 12:37:00
工電拿來拚經濟從事生產給補貼優惠很過分? 那在家打B吹冷氣
作者: Galm (水牛)   2014-07-19 12:38:00
的飯盒為台灣做了些什麼? 連綠電問題都不敢面對了還炮工電
作者: duo0518 (Kira)   2014-07-19 12:39:00
你以為工電成本是老闆付的嗎?
作者: coolda (cool)   2014-07-19 12:39:00
直接用"零和"談工業用電對工業影響? 恐嚇派?
作者: duo0518 (Kira)   2014-07-19 12:40:00
有人以為買的東西成本不包含"電費"這玩意嗎
作者: Galm (水牛)   2014-07-19 12:42:00
永和人或許是恐嚇派 但我相信飯盒更不遑多讓 頗呵
作者: coolda (cool)   2014-07-19 12:43:00
無論什麼成本要看供應產品方有多少本事轉嫁 而不是一定跟漲
作者: duo0518 (Kira)   2014-07-19 12:43:00
黃其昌(買綠電的反核)都說反核老是誇大造謠了
作者: yfme (中螢)   2014-07-19 12:44:00
你會被織織噓
作者: duo0518 (Kira)   2014-07-19 12:44:00
轉嫁最後還是通通給消費者 不然老闆會自己貼?佛心來著?
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-07-19 12:46:00
從近幾年的狀況看來,老闆變肥,員工變瘦了....我是不太相信老闆會吸收部份成本,反而會順勢抬價。
作者: duo0518 (Kira)   2014-07-19 12:48:00
不然轉嫁給員工 多出來的成本從薪水裡扣
作者: Anvec (鄉民)   2014-07-19 12:49:00
把世界各國的民生用電跟工業用電的電價相除算比值就會發現是本島的民生用電太便宜
作者: coolda (cool)   2014-07-19 12:53:00
給A大 重點不在電價 在補貼
作者: tisen (有人密報你猜是誰)   2014-07-19 13:42:00
還不錯
作者: asynchronous (同步)   2014-07-19 13:50:00
綠電電價會用在綠電, 這件事有任何承諾?台電原本就有推動綠電, 畫蛇添足的做這件事不就是要設一個坑給反核. 設立一個政策的目的是為了讓這個政策失敗好打擊反對者, 這種天才的事只有台電做得出來,民眾幹麻跟你這假議題起舞?

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