Re: [新聞]爭妓權17年 鍾君竺:親眼見證廢娼政策殺人

作者: momocom (momocom)   2014-07-20 07:31:48
※ 引述《goetz ("與絕望奮鬥"年度特賣中)》之銘言:
: 當時打扁挺馬最力的兩個人,一個叫夏林清,另一個叫夏鑄九;
: 這對夏家兄妹是國民黨宣傳大頭目夏曉華的子女,
: 在阿扁任期內,這兩人一個帶公娼打扁,另一個帶14、15號公園的榮民打扁,
: 然後馬英九上台後,跟夏鑄九打扁的林正修當了民政局長,
: 跟夏林清打扁的鄭村棋(夏林清的老公)當了勞工局長...
: 大家都看見了吧,這就是事實。
: p.s.:後來鄭村棋夫妻變成反馬,但是夏鑄九還是繼續挺馬。
: 又p.s.: 我剛剛寫信要鍾君竺解釋她們和夏林清的關係了,
: 我拭目以待。
這個其實在社運界也戰的很厲害,不要說社運界了,
婦運界自己都戰得很厲害
擁娼派
何春蕤(央大性/別工作室)、卡維波+日日春
何大媽的出發點就是女性身體自主、情慾自主那一套,既然女性身體自主,
老娘愛賣就賣,國家機器豈可干涉?此派師承國外最夯的後現代女性主義,
不只妓權,還有各種情慾解放論述(援交手冊、獸交...當然在同性戀論述
也是先驅者),然後何大媽的理論碰到日日春的社運實務,馬上一時天雷溝
動地火...
不過央大出了一個kobe菲傭的二馬教授,好像不見性別工作室用打父權體制
1/10的力道來清理門戶,反而讓kobe教授爽退...
反娼派
紀惠容+勵馨
勵馨主要就是承襲古典左派那一套:女性所謂的身體自主、老娘愛賣你管的著,
其實是資本主義、父權體制下的「假意識」。你以為你是自主的,其實你是
被手機、名牌包包...所誘惑,或者被不公平的社會分工所壓迫(很多是因為
家庭經濟壓力才出來賣淫)所以從起始點開始就沒有自主這種事。加上勵馨從事
拯救從娼少女多年,很清楚實務下身體自主情慾自主是怎麼一回事...所以同樣
是左派的觀點出發,卻得出不同的結果:出賣女性身體才是父權體制對女性的
剝削...
不過紀大媽雖然反娼,也還是支持公娼有緩衝期。紀大媽最大的弱點是勵馨
背後有雞嘟叫的影子,這樣不管你救了多少雛妓,左派的立場都不純粹
擁娼反娼的婦運很少直接槓上,因為女人何苦為難女人,但也有例外,
例如何大媽發援交指導手冊的時候,紀大媽就直接寫文章痛罵
亂入派
亂入派首推婦女新知,老牌婦運組織,都會、文青、中產階級、知識份子
、高學歷、高成就女性的代表。這一派最適合在誠品等文青聖地辦讀書會
研討會公聽會記者會,然後談公娼問題一定要從沙特西蒙剝蛙談起,秀幾
句法文引自沒格婦科或皮耶波度是基本款...
因為實在太深奧了,所以很難解釋清楚,但基本立場就是:「女性同胞
要團結,一切都是男人的錯。」例如曾援引北歐某國家罰嫖不罰娼政策
希望太公娼問題雙方解套,但因為太深奧水準太高,獲得的迴響實在不多
各人看法,以潮度來論,何大媽/日日春>婦女新知>>>>>>>>>>勵馨,
光情慾解放的大絕一出就無敵了。宅宅記得多學幾句後現代女性
的口號,在社運場合把妹無敵,勵馨那種講馬克思大鬍子的現在
沒人要聽,連社會系開古典社會學都缺課一大堆。加上老馬自己都愛
嫖妓,所以古典社會學出發的左派真的沒什麼立場...
作者: iamalam2005 (山風)   2014-07-20 07:37:00
我記得何有寫一篇文章在罵「都是男人的錯」的論點
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2014-07-20 07:37:00
我犯了天下男人都會犯的錯
作者: hank11235813   2014-07-20 07:37:00
你是哪一派?
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 07:38:00
男生也可以搞情慾自主阿 學學馬英九 很快就得愛滋了
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:38:00
直接分左派右派就好了,台灣婦團勢力各半,但台灣人
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-07-20 07:38:00
反娼派的那些想法根本就可以無限解釋成所有勞工不分男女都是被社會剝削等等
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:39:00
都是右派,所以才會沒什麼人要聽,跟廢死一樣然後婦女新知比較偏向共產主義,也就是把性產業看成
作者: heavensun   2014-07-20 07:40:00
勵馨才是對的 很多都是未成年被引誘或被父母賣進娼界
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:40:00
合作社那樣子的概念,勵馨跟台灣人連線就是典型的左派女性主義。(婦女新知的共產指的是想法,非概念
作者: kutkin ( )   2014-07-20 07:41:00
我上過 何大媽 的課
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:42:00
喔對了,這幾個婦團有個共同點就是反對物化,也就是
作者: kutkin ( )   2014-07-20 07:42:00
何大媽真的超強 例如他會說 購物推車是用來剝削消費者
作者: kutkin ( )   2014-07-20 07:45:00
勵馨講的在過去是對 現在根本過時現在還雛妓咧 你敢吃 GTO不敢進
作者: tfoxboy (香蕉大象皇)   2014-07-20 07:46:00
不敢進真的假的0.0?
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:47:00
過時個屁,罰嫖不罰娼這個概念勢勵馨跟黃淑英的台灣女人連線引進的,當初也只有瑞典敢做,後來挪威跟冰
作者: kutkin ( )   2014-07-20 07:48:00
意圖營利犯前項之罪者,處一年以上七年以下有期徒刑,得併賺這風險很大
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:48:00
島跟進,現在連法國、荷蘭、丹麥都要學。
作者: kutkin ( )   2014-07-20 07:49:00
然後咧,麗星好棒喔
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:50:00
當初的想法就是從反對性剝削、體諒弱勢跟同時保障職
作者: ssaprevo   2014-07-20 07:50:00
原來勵馨是左派婦團 我一直以為他們在婦運界相對偏右勒
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 07:51:00
現在還是有人用毒品控制青少女賣淫阿 而且更難抓
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 07:51:00
想到先前在公民覺醒板一個自以為懂得和我pk就覺得好笑
作者: momocom (momocom)   2014-07-20 07:51:00
有雞嘟叫背景當然偏右,但從事實務的工作人員是左派
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:51:00
業自由的想法出發的,當時在瑞典可是獲得認同的。
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 07:52:00
賣自己要賣 毒品一定得買 賣了換毒品
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 07:52:00
別人在理性談論事情,她就在那嚷嚷:你轉的文章讓我不舒服
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:52:00
別以為性產業合法化就等於情慾自主,但背後將會有更
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 07:53:00
你疑似歧視台灣女性 blah blah 一直跳針 還嚷自己對女性主
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 07:53:00
多的問題跟成本...
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 07:53:00
黃賭毒 本來就密不可分 吸毒沒錢 賣淫 賭光沒錢賣淫
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 07:54:00
過女性主義(穿的舒舒服服,睡得飽飽吃得飽飽裝潮啦)的言論和演說 TMD 見識過社會黑暗面再來說懂女性或懂社會弱勢
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 07:55:00
就算合法表面賣淫 私底下一堆怪方式逼人賣淫
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 07:55:00
先前某節目專題採訪,一個年輕的男社工師講到一直哭,說他們那個團隊要很拼命才不不定期跟某幾個娼妓接頭上,說她們被用毒品控制賣淫,一方面也是累到沒精神,被用毒品強撐住精神說每次見到她們都黑眼圈到一整圈很可怕 穿得舒舒服服吃飽睡好自以為懂女性的,先學人家社工衝過現場再來靠夭
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-07-20 07:59:00
請容我跳針辯幾句 假如賣淫合法 那非法營利份子就市場
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2014-07-20 07:59:00
台北市的黃就是阿扁掃掉的~~自己不能滿足就要別人也不能滿足
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 07:59:00
小八卦就是那幾個和我戰而且特別盧小跳針的,我私底下查了
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 08:00:00
包括校系級姓名,FB及其他帳號..等 其實都偷偷全挖出來了
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-07-20 08:00:00
需求自然就有供給 而這供給的自然是非法的...
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 08:01:00
台灣的合法背後都包著非法 覺得合法就太平了 太單純了
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 08:01:00
結果要裝潮,偏偏書又讀得不夠多被我電,只會充派頭一直跳針
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 08:02:00
去標工程也都是合法的阿 但是背後就會出現在一堆為了賺錢
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 08:02:00
偶在學校有跟老師在學習,在服務(法扶)所以..(那叫做有見識
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-07-20 08:03:00
標工程是為了收回扣耶 假如廠商能直營乾嘛需要代理商
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 08:03:00
個掀掉拆掉,反正"在ptt拆板面"以前也不是沒幹過
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-07-20 08:04:00
樓上會不會覺得自己歪樓了啊...
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 08:05:00
標工程不會=收回扣 那是因為有人硬要賺錢 才會收回扣
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 08:05:00
還是多少有相關啦! 我覺得這種人,如果年輕時不自知,邁向中
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 08:06:00
年可能會繼續這種德行,然後逐漸加入原文說的陣營當小咖繼
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 08:06:00
你覺得真的很多人心甘情願讓他抽讓他幫你拉客
作者: heavensun   2014-07-20 08:06:00
真的 有上去山上看過原住民 就敢嗆人不懂窮人
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-07-20 08:06:00
所以我就說廠商能直營就不需要找代理商了啊
作者: heavensun   2014-07-20 08:07:00
真的 結果他們的關心窮人 就是嗆人有手有腳不會去工作
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 08:07:00
最後私底下都用黃賭毒的伎倆 要馬讓人賭博輸錢 要馬給毒品
作者: heavensun   2014-07-20 08:08:00
上次討論吃麥當勞當夢想不對 政黑一堆人跳腳說嘲笑窮人
作者: tsming (斷水流大師兄)   2014-07-20 08:10:00
講得很詳細
作者: heavensun   2014-07-20 08:10:00
以前某t網友就一直談那份感動.根本不懂現實殘酷
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2014-07-20 08:11:00
不過就躺著被幹有人養跟躺著被幹有錢拿的些微差距 有啥好爭?
作者: tsming (斷水流大師兄)   2014-07-20 08:12:00
我以前用這個酸過台灣的女權XDDDD亂入派特別欠酸:P
作者: ianmon (Martian )   2014-07-20 08:14:00
會變成合法妓女這種職業都是被搞上絕路想賺錢拿各LV包的那種不可能跑去幹合法妓女的
作者: gn01838335 (寂靜的生存者)   2014-07-20 08:15:00
你們這些只敢在網路上和私底下講嫖妓好爽的還麻煩在公開場合大聲討論耶假面人一大堆 還嗆人文青?黑暗最好是能活在光之下
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-07-20 08:18:00
且她們的所謂有參與校內法扶,其實只是抽時數去值班去那裡系上社上的法服場子值班晃一晃,跟同學殺殺時間,還不曉得我都查過了,結果在那邊吹(噓)
作者: yeldnats (夜那)   2014-07-20 08:35:00
神邏輯 合法化問題就一堆了 非法禁止後都不管,偶爾抓幾
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-07-20 08:36:00
ronray太天真囉,合法更多的是人蛇集團在背後...
作者: yeldnats (夜那)   2014-07-20 08:37:00
隻掃掃黃就都沒問題,鴕鳥嗎性剝削 父權 這些問題現在就有了,非法化還多一項對職業自由的侵害,除了讓衛道人士爽以外有什麼好處?
作者: archie (季夏麥桿菊之夢)   2014-07-20 08:48:00
勵馨真的是....
作者: inbongos5566 (硬邦果斯5566)   2014-07-20 08:50:00
作者: activist (口桀 口桀)   2014-07-20 09:07:00
說得好!我華山派……
作者: danieljaw (雙子老頭)   2014-07-20 09:19:00
老馬愛嫖妓這個我還是第一次聽到 可以算八卦嗎
作者: kis28519 (空白也好)   2014-07-20 09:41:00
作者: yamhome   2014-07-20 09:54:00
合法化和打擊私娼、毒品與人蛇可並行,別陷入太單向的思維

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com