Re: [問卦] 有沒有普魯士不復國的八卦?

作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-07-22 01:22:54
借題問卦
德國王室下台只是一夕之間
但是德國王族在一戰之後參加選舉
完全沒有票(還是只得一票我忘了)
德國人為甚麼一夕之間對於王族徹底的排斥
但是二戰的時候又有王子師
曾幾何時
王子頭銜又變成加分的東西了?
德國人到底是怎麼想的?
有掛嗎
※ 引述《piyoduckyy ()》之銘言:
: ※ 引述《sam09 (柊鏡)》之銘言:
: : 報告寫不下去來回個費雯。
: : 在談普魯士復不復活之前,先搞懂普魯士究竟是什麼玩意:
: : 我們比較常聽到的普魯士王國其實是布蘭登堡邊疆伯爵和條頓騎士團的合體,
: : 這兩個都是德意志人,而所謂「普魯士人」則是另外一個民族。
: : 古普魯士人起源於波羅的海附近,
: : 以現在波蘭東北部(西普魯士)、俄羅斯加里寧格勒州(東普魯士)為地盤,
: : 和立陶宛人、拉脫維亞人的血緣比較接近,不同於日耳曼人或斯拉夫人。
: : 十字軍戰爭後期,一支從耶路撒冷退下來的德意志騎士團在教皇和神聖羅馬皇帝支持下,
: : 跑到波羅的海沿岸發展,並向當地的異教徒武力傳教,這就是條頓騎士團,
: : 他們的主要目標就是普魯士人和立陶宛人。
: : 順帶一提,立陶宛是歐洲最後一個改信基督宗教的國家,大約在14世紀初才完全改宗。
: : 後來條頓騎士團得罪了中世紀東歐的霸主波蘭,在1410年的坦能堡之戰被東歐聯軍打垮,
: : 西普魯士被波蘭吞併,騎士團從此變成波蘭的小弟,一直到17世紀中才擺脫控制。
: : 另一方面,首位布蘭登堡邊疆伯爵「大熊」阿爾布雷希特在1134年即位,
: : 封地位於現在德國東部的布蘭登堡邦,大約柏林附近,
: : 不過這區在當時算是低度開發區,沒事還會被波蘭等鄰國欺負。
: : 布蘭登堡伯爵後來換了幾個統治家族,但在神聖羅馬帝國中通常只是二線諸侯,
: : 雖然他們在14世紀中變成帝國的七位選帝侯之一,但影響力一直都有限。
: : 著名的霍亨佐倫家族(Hohenzollern)在1415年繼承了布蘭登堡伯爵的位置,
: : 到1511年,這一家有位阿爾布雷希特(和上面那位同名)被選為條頓騎士團團長,
: : 並率領騎士團改宗新教路德派,並在波蘭支持下讓騎士團世俗化,
: : 這位阿爾布雷希特便成為最後一任騎士團團長與第一代普魯士公爵。
: : 普魯士公爵和布蘭登堡伯爵兩個頭銜在1618年重新集合到同一位君主手上,
: : 在三十年戰爭後的分贓中,普魯士拿到了原屬瑞典的東波美拉尼亞(現在波蘭西北部),
: : 到1660年,普魯士正式脫離波蘭控制,從此開始逆風高飛;
: : 1701年,普魯士從公國升格為王國。
: : 不過普魯士王國並不屬於神聖羅馬帝國,只是普魯士國王同時身兼布蘭登堡伯爵,
: : 所以普王可以以伯爵的身分參與帝國事務。
: : 接著就是普魯士傳說的開始了,請有興趣的人自己去找腓特烈二世看看吧。
: : 總之以普魯士王國為基礎的德意志帝國在1871年成立了,
: : 這時德意志皇帝的身兼普魯士國王,普魯士這個國家存在於德意志帝國之內,
: : 所以會看到德皇下面還有一個巴伐利亞國王、一個薩克森國王等等。
: : 德意志帝國在1918年終結之後,普魯士仍舊做為一個國家保留下來,
: : 有自己的總理和政府,但從屬於德國的一部份,
: : 直到1932年,德國總理巴本(von Papen)罷黜了普魯士總理,直接接管普魯士各項政務,
: : 普魯士就這樣名存實亡的撐到二戰結束,
: : 因為土地都割給波蘭和蘇聯了,當地的德意志人也被紅軍趕回德國本土,
: : 普魯士在1947年被盟軍宣布解散,從此不復存在。
: : 當年的普魯士首都哥尼斯堡,現在是俄羅斯的加里寧格勒,
: : 如果想要讓普魯士復國,可能得先問問俄國的意見,
: : 不過上一個挑戰普丁的人,他墳頭上的樹已經長的這麼高了。
: 本魯宅補充其他觀點
: 最可能讓普魯士恢復領土(這邊不寫復國)的就是德國人自己(?)
: 在一次世界大戰後德意志+普魯士王國滅亡,根據威瑪憲法, 普魯士是德國的一個邦
: 而且是最大的邦,佔德國國土和人口的過半數,其首府就是德國首都柏林
: 一戰到二戰期間,德國納粹黨崛起於普魯士邦的選舉,最後控制整個德國.
: 德國納粹在二戰時期屠殺600萬以上猶太人,普世價值視為邪惡
: 所以二戰後"德黑蘭會議"中,英美認為應該要削減納粹黨的發源地:普魯士邦的領土
: 所以在雅爾達會議和波茨坦會議明定,
: 將東普魯士和普魯士東南土地割給蘇聯和波蘭
: 而西普魯士歸西德,中普魯士歸東德
: 當然連"東普魯士"的首都"哥尼斯堡"一起劃入俄羅斯了
: 而東西德合併後,
: 德國喪失的普魯士土地就是在蘇聯和波蘭境內的東普魯士和普魯士東南土地
: (土地內德國人早就在二戰後被迫遷徙到東西德)
: 所以如果德國想算二戰割地的總帳,只要搞定俄羅斯和波蘭
: 就可以再恢復普魯士的土地(就是德意志二戰前的土地)
: 補充三點
: 1. 不太可能恢復古普魯士王國和領土,
: 因為古普魯士從十二世紀"條頓騎士團"入侵到十八世紀間一直被德意志化,
: 能懂古普魯士文字語言的人應該趨近於零
: 如果德國連俄國斯和波蘭境內的普魯士邦土地都拿不回來,
: 遑論古普魯士人恢復古普魯士國
: (有古普魯士"人", 但找不到古普魯士"國"的記載,其居住地大約在東普魯士)
: 2. 一次世界大戰時普魯士王國的滅亡是因為德國人發起的德意志1848年革命,
: 其首都也是柏林,
: 所以若是要恢復這個王國就是要在德國(德意志聯邦共和國)復闢"帝制"
: 故本魯的文中不寫復國,而是寫恢復普魯士領土
: 3. 切割東普魯士是德國二戰的懲罰,只要德國繼續懺悔屠猶罪孽而且納粹不復闢,
: 普魯士終究是回不來了.
: 納粹起源於近代普魯士,普魯士邦因納粹而分裂.
: 普魯士滅亡,以色列建國,映證了因果報應.....
作者: Faertesi   2014-07-22 01:33:00
去歷史版問啊
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-07-22 01:36:00
這裡臥虎藏龍 連普魯士復國問題都有人回答了
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2014-07-22 01:38:00
以下是印象發言 1.德國遜帝威廉二世與他的子孫在納粹黨上台後曾經與納粹走得頗近 但納粹也只是給他們親衛隊榮譽指揮官一類的虛銜 根本沒可能把政權給這群遜咖2.的確後來納粹武裝親衛隊擴軍後的第七師取名為尤金親王師 但那不過就是拿歷史上的日耳曼裔名將(尤金親王是奧地利出身)來當取名的梗 頂多就是多些「德奧本是同根生/德奧本一家」的意義 除此之外意義不大補遺 尤金親王叱吒風雲的時代大約是18世紀初 尤其是西班牙王位繼承戰爭 不過當時尤金親王的好盟友反而是二戰時英國首相邱吉爾的本家先祖-馬爾伯羅公爵當時英國與奧地利站在同一陣線上共同反對法王路易十四意圖將具有波旁王朝血脈的繼承人塞到西班牙王位的舉動
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-07-22 01:48:00
感恩樓上 鞠躬 (一樓你看 就跟你說這裡臥虎藏龍吧)
作者: sam09 (柊鏡)   2014-07-22 01:52:00
歷史板最近的狀況會讓人不想在那發文...

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