Re: [問卦] 商人治國哪裡不好?

作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-07-23 10:39:48
※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言:
: 現在鄉民看到商人治國就開罵
: 可是歷史上,文藝復興的推手之一就是商人治國的威尼斯
: 整個國家的文化、經濟、軍事,全都由商人把持,並提升到高度水平
: 至今仍被歐洲各國傳為佳話,怎麼到台灣就成了黑五類呢?
: 有沒有鄉民有八卦阿?
因為經營企業和經營社會(政府), 有一個很大不同的地方.
企業是一個開放系統.
而社會是一個封閉系統.
企業是一個能夠去蕪存菁的系統, 在企業裡, 面對效率不良的部份, 或者
對企業不好的東西, 例如效率低的員工, 不好的下遊商, 尸位素養的主管
, 是可以用裁員的方式直接割離.
另外, 企業在盈利中達成的副作用, 例如污染物, 對社會的不良影響 (像
炒房) , 因為長年過度工作而壓搾到盡的員工等, 這些都可以割離出系統
外.
換句話說, 只要法律不規管, 企業(商人)可以只取一件事的利潤, 而不理
會一件事的副作用的.
但是社會卻不是這樣的系統, 面對效率比較不好的人員 (可能是年老, 傷
病, 或者知識技術過時) , 社會是不能把他們割離的. 社會有義務照顧這
些弱勢的人員. 一切行為所導致的副作用, 例如污染, 社會問題, 或者在
早年許下的過大的債務或者公務員長俸負擔等, 由社會經營製造的問題,
社會是只能自己承受, 不能把他割離.
要比喻的話, 經營企業就像在野外吸菸, 經營社會就像在密閉的室內吸菸
, 後者排出的二手菸, 會不斷在室內的空氣循環.
你看看那些企業家們對社會的言論, 就明白, 他們懂經營企業, 但是他們
也常常用經營企業的角度去看社會. 比方說「沒有不景氣只有不爭氣」這
個說法, 在企業來說, 每人都要爭氣, 不然就裁掉.
但是在社會卻總是有註定就是低競爭力, 而且難以改進的人, 例如因為成
長因素而沒機會取得教育, 傷殘, 老弱, 或者家庭問題過重. 他們不爭氣
是理所當然的事, 但不等於他們不需要收入, 不用生活, 商人面對這樣的
員工, 就會裁掉, 但社會呢? 把他們全部殺死? 不可能吧.
又例如對於炒房的副作用, 商人只要能賺錢, 能給利潤所有員工, 就認為
有利經濟, 所以不理的, 他們大部份都不會理會資產價格過度提升對於未
來的負擔, 以及長遠社會發展的影響. 因為他們多數是資產價格提升的受
惠者, 所以很少會留意到問題所在.
在經營社會的角度看, 商人是短視的, 因為商人的工作是利潤最大化. 但
社會的運作卻不僅要有利潤(成長), 同時也要將副作用的影響最小化.
當一個治國者要理解商人在想甚麼, 卻不能像商人完全一樣的想法. 商人
對於自己做出來的副作用, 可是不負責任的. 歐洲對於商人於政治的影響
體會很深, 絕不是隨隨便便迷信式的「傳為佳話」.
威尼斯能夠商人治國, 是因為威尼斯只是一個城邦, 他把城邦當成商業去
經營, 但他把所有的副作用投放到整個歐洲. 例如威尼斯就為了自己賺錢
, 把十字軍運到同樣是基督徒的拜占庭首都去洗劫, 威尼斯強大的海軍也
確保了他能夠把副作用塞給人吃, 臺灣卻顯然不是這景況.
作者: jodojeda (jodojeda)   2014-07-23 10:40:00
毛治國是商人喔
作者: bluwoo   2014-07-23 10:41:00
商業都是在養蠶寶寶...幹...還不吐絲...要養蠶的賺三小?(奶
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2014-07-23 10:41:00
看到一半出去看作者 想說颱風天廢文多 這篇水準不一樣
作者: Xcd15 (風嵐鶴翼)   2014-07-23 10:42:00
wow
作者: man700   2014-07-23 10:42:00
商人治國的話!第一個被裁撤的單位就是勞工局!
作者: Su22 (裝配匠)   2014-07-23 10:42:00
推c大
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2014-07-23 10:42:00
台灣可以把附作用塞給中國吃阿 好的留台壞的餵中國
作者: hochengyuan (阿淵)   2014-07-23 10:43:00
這篇水準好高,原來是C大
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2014-07-23 10:43:00
中國古代也有商道 但近代商人文化 不堪卒睹
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-07-23 10:43:00
商人經營最大特色就是成本外部化,污染成本外部化,勞動
作者: bluwoo   2014-07-23 10:44:00
洗傑!洗傑! 手下眾!!好喝!!好咬!!好QQ!! 幹!!有臥底(倒(奶
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2014-07-23 10:44:00
回想一下 工業革命扮演關鍵角色
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-07-23 10:44:00
成本外部化,然後利用政商關係(勾結)良好來尋租.
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-07-23 10:45:00
CD中等等補推
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2014-07-23 10:45:00
負面現象早在上個世紀初英國就出現
作者: leophior   2014-07-23 10:45:00
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2014-07-23 10:46:00
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-07-23 10:46:00
臺灣人最笨的以為王永慶郭台銘也可以把國家治理好
作者: bluwoo   2014-07-23 10:46:00
雞氣的運轉...始終來自娛人性...人性就是充滿了惰性宅宅(奶
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2014-07-23 10:46:00
西方的商人是市場概念 在政治之外 跟中國不同
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2014-07-23 10:46:00
台灣有不少大企業不見的開放唷...
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2014-07-23 10:47:00
但中國古人有遠見 買賣交易的行為的評價已有定見西方因為理性主義 推翻一切傳統的心更為堅決
作者: chogosu (nickname)   2014-07-23 10:52:00
作者: gametv (期待著今天)   2014-07-23 10:52:00
推C老師
作者: JJ66666 (J56)   2014-07-23 10:52:00
商人治國跟明朝一樣吧
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-07-23 10:54:00
原來是C大 先跪了
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2014-07-23 10:56:00
西方想像中的自由市場 脫離道德也脫離了政治剛開始是對抗教會 後來則是對抗國家主權干預
作者: u70098 (PTT資深觀察家)   2014-07-23 10:58:00
作者: thisis347 (竹竿)   2014-07-23 10:59:00
作者: siyow (siyow)   2014-07-23 11:01:00
作者: killerken (踢了肯)   2014-07-23 11:03:00
商人治國第一個取消最低薪資
作者: OtsukaAi (行動小仙姑)   2014-07-23 11:05:00
作者: idf009 (中央安海瑟威)   2014-07-23 11:07:00
重點神豬是____
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-07-23 11:12:00
作者: vincent0130 (vincent)   2014-07-23 11:14:00
有道理
作者: ckf1207 (小小頭)   2014-07-23 11:26:00
中肯
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-07-23 11:28:00
好帖我頂
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2014-07-23 11:38:00
作者: Falagar (天生玩物營養人)   2014-07-23 11:42:00
高工局不是已經外包給遠通了,商人治國要慢慢來
作者: bluwoo   2014-07-23 11:43:00
商人需要分類貿XDDD 氣氣武器走(奶
作者: CLRIS   2014-07-23 11:49:00
這篇分析得很清楚 給推
作者: x10afreedom (麥茶)   2014-07-23 12:04:00
商人治國 金錢至上 絕對服從 混不下去自己該死

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