Re: [新聞] 【動新聞】揭空難真相 機長要求改跑道遭

作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2014-07-30 16:33:07
※ 引述《fabg (藍天.翱翔)》之銘言:
: 小弟把原文留在下面,方便各位鄉民對照。
: 首先我要先說,以下的文字是純粹依據現在蒐集到的資料,並不代表結論,
: 也必須要尊重飛安會最後的調查專業,他們是真的會認真確實地完成事故調查。
: 也願逝者安息、傷者盡快康復、家屬寬慰。
: 一、天氣預報的內容:
: 根據馬公機場目前網路上找得到的當時天氣電報如下:
: 2014/07/23 11:00:00 UTC
: RCQC 231100Z 22011G21KT 1600 TSRA SCT002 BKN006 FEW012CB OVC016 23/22 Q0997
: 2014/07/23 11:10:00 UTC
: RCQC 231110Z 25018G28KT 800 +TSRA SCT002 BKN006 FEW012CB OVC016 22/22 Q0998
: 好,我知道看不懂,這太專業了,經過多拉ㄟ夢送我翻譯蒟蒻,翻譯如下:
: 2014年7月23日、格林威治標準時間11時00分00秒(等於台灣時間19時00分)
: 馬公機場 觀測時間格林威治標準時間11時00分,
: 風向220度、風速11節、陣風21節,能見度1600公尺,中度雷陣雨,
: 雲幕高度塊雲200呎、裂雲600呎、疏雲1200呎並帶積雨雲、密雲1600呎
: 溫度23度、露點22度、高度表撥定值(氣壓參考數字)997
: 2014年7月23日、格林威治標準時間11時10分00秒(等於台灣時間19時10分)
: 馬公機場 觀測時間格林威治標準時間11時10分,
: 風向250度、風速18節、陣風28節,能見度800公尺,強度雷陣雨,
: 雲幕高度塊雲200呎、裂雲600呎、疏雲1200呎並帶積雨雲、密雲1600呎
: 溫度22度、露點22度、高度表撥定值(氣壓參考數字)998
: 首先大家要知道,機場的氣象觀測,基本上是從觀測點往外算的數據,
: 尤其能見度、雲況、風況,這些都是要靠觀測儀器才抓得到的,
: 所以觀測儀器的位置、功能完善程度都很重要,相信這會是調查重點。
: 在一個氣候急遽變化的環境中,就算是系統每分鐘更新,
: 也要來得及通知飛行員,因為這個電報會用廣播形式自動廣播,
: 用每分鐘120英文音節的方式播報,大家可以自己量測一下這麼一段話要錄多久?
: 例如第一段的電報,實際唸出來會像是這樣(舉例):
: "Makong Airport Information Alpha, two-three-one-one-zero-zero Zulu,
: expect V-O-R- Approach, Runway two-zero in use.
: Wind, two-two-zero degree, one-one knots, Gust two-one knots.
: Visibility one thousand six hundred meter.
: Cloud, Scatter, two hundred feet, Broken, six hundred feet,
: Few, one thousand two hundred feet, Overcast, one thousand six hundred feet.
: Temperature two-three, Dew point two-two .
: Q-N-H- niner-niner-eight hectopascal.
: Inform Makong Tower on initial contact, you have information Alpha.
: 請注意小弟有標示","的地方,都是需要停頓的,而且我還沒有把當時的狀況,
: 例如有一些天氣的特報資訊放進去,光聽一段就要一分鐘左右,
: 所以一般系統設定上,通常更新頻率應該不會小於5分鐘....
: 這一段這麼長的說明與解釋,還只是「飛行員知道機場天氣」的一環而已....
: 二、風向與風速
: 飛行員有一句諺語,講的是飛行的風邏輯,叫做「逆風起降、一路順風」,
: (所以"逆風高飛"在起飛程序上是沒錯的...XDDD)
: 這個意思是,飛機在跑道上必須要逆著風飛行,就像是放風箏一樣,
: 迎著風可以減少在跑道上加速或減速的時間。
: 尤其是在落地的時候,逆著風只要破壞機翼的升力、會產生比較大的阻力,
: 就可以讓飛機趕快把速度慢下來脫離跑道維持安全。
: 所以一條跑道,就會有兩個跑道方向,以馬公機場來說,跑道是02-20跑道,
: 也就是如果由南往北起降,稱為「02跑道」,反之稱為「20跑道」,
: 也就是這一次失事時,馬公機場所使用的跑道。
: 那麼,飛機能不能順著風落地呢?當然可以,但是會有一定的操作限制,
: (否則飛機相對於地面的速度會因為風推推推,速度會很大,反而危險),
: 以ATR72這型客機來說,順風落地的限制是每小時10海浬(大約時速18公里),
: 正向側風(就是對著跑道垂直方向來的風)限制是每小時35海浬(時速64公里)。
: 那麼,實際的環境是甚麼?(以下每小時海浬單位以KTS表示)
: 以1100Z(當地時間1900)來算,風向220、風速11KTS,
: 也就200度的風分量10.3KTS、290度風分量3.7KTS,如果換成02跑道落地,
: 剛好是在順風的邊界值;但是如果以陣風21KTS來算,200度風分量19.7KTS、
: 290度風分量7.2KTS,順風絕對是超限的。
: 那1110Z(當地時間1910)的風量來看呢,風向250、風速18KTS,
: 200度的風分量11.5KTS、290度風分量13.8KTS,對於02跑道而言,
: 一樣是超出尾風限制的。(更不用說陣風28KTS)
: 不過同樣的環境,卻可能因為不同的機型而有所落差,
: 有些飛機的抗順風能力(剎車距離)可以縮短,
: 因此抗風能力就會比較好,這也就是「為什麼別人可以落我們落不了」的故事...XD
: 三、天空與地面
: 今天大家還爭議一件事情,就是有報導指出飛行員有一直要求是不是可以用02跑道、
: 也就是降落導航裝備比較好的跑道落地,這一件事情還是要取決於風,
: 但是如果是這樣,為什麼飛行員要問?
: 大家可以把天空想成一層一層的千層麵,天空的風,更隨大氣環境的變化,
: 會呈現不太一樣的情形。也就是說,在4000呎的風況,跟在海平面的風況,
: 有可能是截然不同的。
: 所以,飛行員是有可能會透過無線電詢問地面的航管員,
: 航管員畢竟也不是天氣專業,但卻是一樣要求要讓飛機安全落地的人,
: 因此他們可能會去詢問相關氣象單位,只有氣象單位的人,
: 才有那樣的專業告訴航管員,預估15~30分鐘後的天氣會如何,
: 因此才會有「盤旋等落地」這種方式,也就是等候天氣穩定後再落地。
: 當然,飛行員必須要自己考量所攜帶的油料是否足夠返航....
: 這時候,其實天空與地面的合作是非常重要的,這也是在之前像是SQ006的空難,
: 飛安會會對於當時塔台是不是能看到飛機位置、語音通話的訊息、
: 駕駛艙的互動等等之類的資訊有非常仔細的著墨,
: 因為大家能見度都不好,彼此的互動與合作就非常重要。
: 不過,有一件事情大家可以想想今天各媒體寫得是不是合理的方向,
: 有待過軍民合用機場的朋友應該知道,軍民合用機場,
: 其實平常連起降的時間帶都是要讓民航機的...如果真的風況許可,
: 軍方哪裡有甚麼資格不讓民航機用更安全的方式落地?
: 其實光是看資料,風向就不允許飛機用02跑道落地了,
: 哪來甚麼軍方抓著02跑道不給落地的故事?
: PS. 02跑道跟20跑道就是同一條跑道咩...
: ※ 引述《turtleone (Andy)》之銘言:
: : 當天的風向 風速 就不能再02降落
: : 所以機長有提出 航管一定會駁回
: : 為什麼不能順風降落
: : 飛機的速度有分為GS TAS IAS等
: : GS Ground speed 地面速度
: : TAS Ture Air Speed 真實空速
: : IAS Indicated airspeed 指示空速
: : IAS是指通常在飛機PFD上面所顯示的速度
: : IAS是指飛機的皮托管受到風壓的大小 所換算出來的速度
: : 不過當飛機越飛越高 氣體密度越來越低
: : 如果飛機都是以相同的速率前進 越飛越高時IAS會越來越低
: : TAS是指飛機相對於外面空氣的真實速度
: : 假如是在標準一大氣壓下飛行
: : TAS就會等於IAS
: : GS就是風向的速度向量再加上TAS 就可以得到真正飛機再飛的速度了
: : 假如說飛機飛行方向020 TAS 300節
: : 風向剛好也是020 速度20節
: : 這樣GS就是320節
: : 反之完全逆風GS就是280節
: : 來說為什麼要逆風降落
: : 假如飛機最後進場的速度是100節
: : 這裡所說的速度是IAS 不過如果機場海拔高度不高不會和TAS差太多
: : 假如風向是完全逆風 風速20節
: : 這樣實際進場的速度就只有80節上下 (GS)
: : 速度越慢所需要跑道長度就越短 容錯空間就越大
: : 順風降落的缺點就是進場速度很快
: : 還有風速突然變快也會有失速的危險
: : 機場對於逆風降落也有一定的規定
: : 當天RCQC的風向 風速就沒有達到順風降落的標準
: : 如果飛機順風降落出事情滑出跑道
: : 航管員不就很倒楣...
: : 所以那些見縫插針的立委 講話聽聽就好
: : 簡單說 你們懂個屁阿!
各位觀眾,見證奇蹟的時刻:
臺灣媒體嘴砲、跳針的經典 - 蘋果壹週刊
https://www.facebook.com/nexttw/posts/692124647509070
《封面故事》機長要求換跑道降落遭拒 復興48旅客成冤魂
7月23日,復興航空編號GE-222的ATR72型客機,於澎湖馬公機場旁的西溪村墜毀爆炸,造
成48死10傷的不幸事故;本刊調查,機長在降落前,發現能見度不佳,曾向塔台要求,從
原20跑道改降落有盲降系統導引的02跑道,沒想到,塔台和提供氣象資料的空軍,都強調
能見度有達標準,拒絕機長改跑道,機長只好在在狂風暴雨、視線不良的情況下降落,導
致飛機失事墜毀。
下方被網友圍剿唬爛、造假、未審先判,結果各種嘴砲、硬坳:
林威宇
媒體真的好厲害 上知天文 下知地理 左握科技 右掌人文 乾脆官員都讓媒體當就
好了阿 這樣社會一定會大進步
讚 · 回覆 · 4 · 5小時前
壹週刊
林威宇 媒體當然不是如您所說上知天文下知地理,但媒體會利用管道查證,讓受
訪單位講出真相,再把複雜的事件精簡濃縮報導,以方便讀者閱讀吸收。還有,做媒體行
業的,一般都不喜歡當官喔~
巫勝華
壹週刊 要是到真相報告出來不是你所說的
你們會出來道歉嗎?
還是到時又在那說政府掩蓋事實?
在造成人民與政府的不信任
真相還沒出來現在就企圖引響方向 讓人有遐想
你們身為媒體難道沒有一點羞愧嗎!
要是你們還有身為人的一點些微的良心的話
請你們不是每每只想追第一手
而忘了媒體人應有的道德與良知
讚 · 回覆 · 26 · 4小時前
壹週刊
巫勝華 哪一家媒體不報導此一事件?民航局或交通部長講的話就是對的嗎?媒體
本該要挖掘真相,不受政府、利益團體等影響,若您只想要人民信任政府,那看中央通訊
社消息即可。
蘋果表示:每家媒體都有報導此事,且民航局或交通部說的不絕對正確!
Reiva Chao
壹週刊,請問你們這樣嗆聲對你有比較好嗎?講事實,那你們明顯專業度不
足也是事實吧?整起事件都還在調查階段,憑什麼看到一個影子就公開報到?新聞媒體工
作者該做到的把關你們有做到嗎?
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壹週刊
Reiva Chao 我們有查證,也有研究,算把關嗎?哪一家媒體沒有在報刊上猜測失
事原因?請舉出來一下~
蘋果表示:哪家媒體沒猜測失事原因?我們唬爛一下不行嗎?
徐連君
不能因為別家報導亂猜測就合法化你們亂猜測的行為吧
這樣是叫專業嗎?還是只是為了你們自己的利益在鼓動群眾?
難怪說會有白痴化的現象,就是這種心態造成的
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壹週刊
徐連君 您說得很好,也很對,新聞報導本就是各家媒體要自我把關,讀者也會有
辨別能力,若別家媒體錯了,若壹週刊跟進,也是錯了。但前提是:其他媒體「錯」了,
謝謝指教!
蘋果表示:別家媒體錯了的話,那蘋果才會有錯唷~
邱文福
壹週刊還真神通廣大,黑盒子沒解讀出來就有結論...鬼扯,那麼小的馬公機場哪
裡來兩條跑道,不要因為某立委出來閒扯就跟著亂報導,等黑盒子解讀出來自然就有真相
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壹週刊
邱文福 馬公機場跑道分兩向,以編號02與20代表,哪個立委講什麼?與壹週刊無
關,不要竹篙裝菜刀啦! 還有,黑盒子判讀出來(近日),再等飛安會調查出結論,都是
好幾年後的事了,還有人關心嗎?
蘋果表示:就算只有一條跑道,有兩向就是兩條拉~~~~
飛安會調查出結果都是幾年後了,看他們做啥看蘋果就有真相拉~~
清吉
黑盒子解讀出來了嗎?上面寫本刊調查,那消息來源從哪裡來的
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壹週刊
清吉 本刊向空軍司令部查證屬實,這樣可以回答您的疑惑嗎?
蘋果表示:蘋果向空軍司令部求證空軍導致48條人命屬實,完全不怕被告~
邱建雄
在飛安調查結果出來之前,一切推測都是屁,尤其是媒體所說的更是, 請大家去
看看國家地理頻道的空中浩劫系列影片,每一件空難事件成因都是相當複雜的,不是誰說
了哪一句話就是空難的原兇,請相信專業調查單位的調查結果,不要隨媒體及一些無良政
客起舞。
讚 · 回覆 · 36 · 6小時前
壹週刊
邱建雄 本刊有向空軍司令部查證,馬公基地戰情官確實有接到塔台轉知改降02跑
道的要求
蘋果表示:馬上補充求證的是有接到改降02要求~
林曉菁
跑道是同一個,只是會因為風向而將起飛跟降落的方向互換。
壹週刊,不是不相信你們,只是你們常碰風,所以,對你們的〝調查〞有質疑!
讚 · 回覆 · 11 · 5小時前
壹週刊
林曉菁 本刊有向空軍司令部查證,馬公基地戰情官確實有接到塔台轉知改降02跑
道的要求。這個假不了。
蘋果表示:空軍的確有收到改降02要求,這個假不了,其他是不是假的我們不知道~
Zong Hao YE
馬公只有一個飛機跑道吧不然你以為每個地點都可以降落喔
新聞誤導還有人隨之起舞
讚 · 回覆 · 1 · 6小時前
壹週刊
Zong Hao YE 馬公機場跑道分兩向,以編號02與20代表,要講本刊誤導也要先講
對事實。
蘋果表示:蘋果都是對的,就算只有一條跑道,有兩向就是兩條拉~
許又文
身為媒體(壹週刊)就該知道你們的言論會造成社會多大的影響…求証後在"拿出証
據"講話…誰都不希望這樣的慘劇發生但只求別在造成社會紛亂與家屬的二度傷害!!!
讚 · 回覆 · 9 · 5小時前 · 已編輯
壹週刊
許又文 本刊已查證後才報導,待近日黑盒子判讀結果就見分曉~
蘋果表示:上面講飛安會要好幾個月,這裡又講要你們等判讀結果阿~
反正民眾都是傻子阿~你們都會買單阿~
Kevin Ting
馬公機場只有一條跑道
讚 · 回覆 · 10 · 6小時前
壹週刊
Kevin Ting有兩個方向,分別以編號02&20代表,謝謝指教~
蘋果表示:兩個方向就是兩條跑道拉~
Man Go Lin
放!屁!
馬公機場就是一條跑道!
為了點閱收視率蘋果甚麼都寫的出來,連白癡政客段宜康的屁話也都照抄!
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壹週刊
Man Go Lin 馬公機場跑道分兩向,以編號02與20代表,您放的屁沒有比較香喔~
蘋果表示:兩個方向就是兩個跑道,你這個放屁的民眾!
Shane Fang
如果馬公只有一條跑道,你們這些隨著蘋果群起的酸民要不要道歉?還是不
了了之?
讚 · 回覆 · 11 · 6小時
壹週刊
Shane Fang馬公機場跑道分兩向,以編號02與20代表,要講本刊誤導也要先講對
事實。
蘋果表示:只有蘋果是事實拉,我說兩個方向就是兩條跑道拉!
巫勝華
那你知道順風跟逆風降落的差別與危險性嗎?
讚 · 4 · 4小時
壹週刊
巫勝華 這個不用辯,機長當時會要求逆向降落,一定已衡量利弊...
蘋果表示:我不知道啦,那是機長要求的不關我事啦~
Shane Fang
大部份閱讀你們壹周刊的人只讀標題,你們下這種標題,有考慮過讀者們會
想說馬公有十個跑道嗎?
不求論戰,只盼專業
再者,這國家還不夠亂嗎?
讚 · 9 · 4小時
壹週刊
Shane Fang 您做過千人還是萬人民調?02跑道與20跑道都是馬公機場專業編號,
您看不懂也不求證就開罵,還要怪壹週刊?這樣是實事求是的精神嗎?
蘋果表示:兩個方向就是兩條跑道拉~你們有做過民調嗎~?刁民們看不懂文章拉!
巫勝華 順風跟逆風降落差別的危險性
你都不知道還說人家跟你辯
還敢說自己有查證過....
讚 · 9 · 4小時 · 已編輯
壹週刊
巫勝華 當天有三個班機的機長要求改降02跑道,機長都不懂風向嗎?
蘋果表示:機長的事,不關蘋果的事~
Sean Wu 那你報導有講風向嗎 事實不是你只下了一個唯恐天下不亂的標嗎
讚 · 5 · 3小時
壹週刊
Sean Wu 惟恐天下不亂?社會好祥和啊,一片平靜,都沒有事情發生....這樣天
下太平了沒?
蘋果表示:蘋果帶領天下太平拉~
Rex Chu
鬼扯啊壹週刊 馬公就只有一條跑道 02與20只是南往北 北往南的差別 為何降
20 是因為當時02方向吹強勁順風 48名同胞喪命 你還要造謠消費 只為多賣兩本雜誌嗎
讚 · 回覆 · 106 · 7小時
壹週刊
Rex Chu 本刊有向空軍司令部查證,馬公基地戰情官確實有接到塔台轉知改降02
跑道的要求,這樣算造謠嗎?
蘋果表示:空軍說確實有接到改降02,所以其他空軍沒說我們卻報導的也一切屬實!
Rex Chu
壹周刊 機長基於能見度要求轉降無可厚非 塔台基於風向拒絕也是專業考量 貴
刊為何選擇性的揭露?還用聳動標題將悲劇簡單歸咎?何況貴刊既然聲稱有查證 又豈不
知當天風向?
讚 · 23 · 4小時
壹週刊
Rex Chu 當天有三個班機的機長要求改降02跑道,機長都不懂風向嗎?
蘋果表示:機長腦包怪我?
最屌的是:
壹週刊
附上一位網友的專業評論:如果以1100Z(當地時間1900)來算,風向220、風速
11KTS,對於20跑道來說,也就200度的風分量10.3KTS、290度風分量3.7KTS,如果換成02
跑道落地,剛好是在尾風的邊界值;但是如果以陣風21KTS來算,200度風分量19.7KTS、
290度風分量7.2KTS,尾風絕對是超限的。
好,那1110Z(當地時間1910、飛機已墜毀)的風量來看呢,風向250、風速18,200度的
風分量11.5KTS、290度風分量13.8KTS,對於02跑道而言,一樣是超出尾風限制的。
PS. ATR72的TailWind Limit是10KTS、CrossWind Limit是35KTS
讚 · 14 · 3小時 · 已編輯
蘋果表示:我拿出數據證明當天02根本不可能降落拉!!!!!
(打自己臉中)
Rex Chu
謝謝壹周刊引用資料 證實當晚1900時02跑道尾風超限不能降 所以現在在戰什麼?
松山建一
有人射後不理?
Jian-Wei Huang
自己打自己臉囉
壹週刊
Rex Chu 如您所說,颱風天風向瞬息萬變啊, 那請問你在戰什麼?
讚 · 16 · 3小時
蘋果表示:颱風天瞬息萬變,我自己打自己臉刁民在戰甚麼?
Mar Liang
小編 你自己都有資料也說有查證過
而資料上也說當時02跑道尾風超限不能降
但你們自己卻只挑你們想講 在那說是事實
之後一直在那強詞奪理 才在說人家跟你嘴戰
以下是你們寫的
================================================
從原20跑道改降落有盲降系統導引的02跑道,沒想到,塔台和提供氣象資料的空軍,都強
調能見度有達標準,拒絕機長改跑道,機長只好在在狂風暴雨、視線不良的情況下降落,
導致飛機失事墜毀。
================================================
真好奇你說有查證過 也有資料請問當時02有辦法降落嗎?
小編你自己打自己臉 還言之鑿鑿地在那本報有經查證...
讚 · 5 · 2小時 · 已編輯
Rex Chu
復航降落20跑道墜毀 貴刊報導是因為軍方不讓它降落02跑道 本人一開始就提出
當時02大順風根本不能降 而貴刊小編引用的資料也是當時(1900,飛機墜於1908)尾風
超限不能降 等於證實本人的說法 所以 你的閱讀能力與邏輯是否有什麼誤會?
讚 · 6 · 2小時
壹週刊 Rex Chu 小編猜,您看不懂上引氣象資料吧?
讚 · 3 · 2小時
蘋果表示:我po資料說02不能降,刁民看不懂啦,還以為我在打自己臉咧~
(不然是打誰的臉....)
02跑道有ILS,空軍不讓他降!空軍殺人!
一條跑道有兩個方向,我們就叫他兩條跑道!
我們有求證空軍的確有接到改降02要求,所以空軍害死48人!
我們拿出02不可能降落的數據!所以02不可.....能....可以降落!
有沒有臺灣最會唬爛的兩種生物:段宜康及蘋果的八卦?
作者: ZEALOTGO (狂戰士)   2014-07-30 16:34:00
段宜康顏色正確 你會被噓
作者: weirdgrape (葡萄搭捷運)   2014-07-30 16:34:00
拔草測風向
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-07-30 16:35:00
你會被噓 幫你補血
作者: a1091100075 (小日本)   2014-07-30 16:35:00
蘋果真是戰力十足,非常值得鄉民學習
作者: hexane390625 (饅頭)   2014-07-30 16:36:00
一條變兩條 兩條會變成四條嗎??
作者: deerdriver (騎鹿人)   2014-07-30 16:37:00
不過02大順風為啥機長會要求降落 難度比較高不是嗎
作者: donkilu (donkilu)   2014-07-30 16:39:00
不斷跳針...要不要蘋果出錢,包機19節順風降落,證明安全
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2014-07-30 16:39:00
機長不會知道海平面氣象,要問塔台,塔台再問氣象人
作者: donkilu (donkilu)   2014-07-30 16:40:00
外行指點內行也不是一兩天的事情了,自己實驗安全性嘛
作者: concertante (遇見Mr.right)   2014-07-30 16:43:00
雖然你會被噓,但是基於良心一定要幫推!
作者: wang7752 (^^b)   2014-07-30 16:43:00
壹週刊OP阿XDD
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-30 16:46:00
機長會不會要求順風降落? 答案是會.塔台是不是一定會擋下來? 答案是不會去年遠航在馬公就是因為順風超標下降落被罰錢
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-30 16:49:00
我覺得扯跑道02跟20還有兩條跑道的解釋方式很無聊耶...
作者: fcbih350 (永恆旋律)   2014-07-30 16:49:00
戰力真高
作者: beckerham (請參考使用手冊)   2014-07-30 16:52:00
只有台灣媒體會把02/20當作兩條來看
作者: ckcheng2   2014-07-30 16:54:00
撈到一點東西就當真理,幾句話就拿來做新聞,真吐血.....
作者: tony0928   2014-07-30 16:58:00
好猛
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-30 16:59:00
"02大順風根本不能降" 是理性認知 但真實世界沒這麼理想
作者: ilric (雪!!!)   2014-07-30 17:05:00
鍵盤專家被打臉了
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2014-07-30 17:18:00
其實壹週刊的戰鬥力還滿強的啊 鍵盤機師滿出來了
作者: kamisun (水銀燈的主人)   2014-07-30 17:25:00
開飛機還不簡單,到夏威夷就能學會了,看那精美的柯南....

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