Re: [新聞] 貧窮世襲? 台大生家庭多「高社經」

作者: skyoun (skyoun)   2014-08-13 11:13:37
※ 引述《roger29 (=======中間選民=======)》之銘言:
: 這個新聞其實只對了一半,社經地位高的家庭不是學生考上台大的主因,
: 而是這個社經地位帶來的效應,或可能一起附帶的其他特質,
: 讓高社經地位家庭的學生比較容易考上台大或其他好學校。
高社經家庭,其實附帶很多效應:
1.對小孩的「教育期望」比較高,重視小孩教育
2.不是「窮忙」,有多餘的錢可以投資小孩的未來
3.對社會的未來發展有看法,建立小孩觀念,有助於「選到比較好的方向」
(前幾天一小群鄉民還在八卦板戰生技系?)
4.往來的高社經家庭較多,有助於子女未來的「人際效應」(例:戴董的借錢創業故事)
5.至於「我爸是OOO」的「面子」優勢,
在一些明星學校,「老師、醫生」之流,頂多是要捐款的時候想到你家小孩
出社會後大家懶得理你,不小心還會被揶揄一番
(少數人限定使用)
: 我認為對社經地位較低的階級來說,問題還是出在家庭的教育,
: 不是要貶低,就我來自鄉下地區,看過很多鄰居和同學的經驗,
: 這些小孩的父母大多是從事勞力工作居多(工廠、農夫等等之類的工作),
: 家庭未必是多窮,但是父母的教育程度就比較低,幾乎沒有讀大學,
: 而很遺憾,上一個世代那種,國中高中畢業就出來打拼事業,
: 努力奮鬥數載終於娶妻生子的故事,如今愈來愈少見也愈來愈難達到。
: 而很多這樣拚起來的人,當了父母之後,沒有改掉當初的觀念,
: 因為當初自己沒有讀書也能拚出一番事業,就自然認為自己的小孩也可以做到,
: 因此對於小孩的教育也只需敷衍了事,能畢業就好,
: 看過不少家長,認為小孩根本不用讀太多書,
: 高中畢業就給我去找工作或是來家裡的工廠幫忙,
: 在這種心態的家庭上長大的學生,要考上台大除了自己的自覺,是難如登天。
: 簡單的說,父母對於小孩讀書不在意也不重視。
曾有研究顯示,學業好壞,第一重要的要素不是「高社經」,而是「對教育的期望」
父母「高社經」的狀況下,對於子女的教育期望高,也願意投入更多資源 (時間、金錢)
所以,「父母對小孩讀書不在意也不重視」,當然就輸一截囉
本魯推論,在相對頂尖範圍 (台大),當然就不是「時間或金錢」就夠了,
而是需要「時間加金錢」
或是「很多時間,加一些些錢」、「一點點時間,加很多錢」
當然,基數大了,還是會出現一些(少數)天才擠進去的
所以,雖然高社經背景在整體人口中是少數,但會出現台大學生,大半都是高社經背景
: 這樣的學生通常從起跑點就一路輸給高社經地位的家庭,
: 就像「異數」裡描述冰球選手,一月二月出生的選手擁有的累積優勢,
: 最後造成職業選手和普通人的差異。
本魯想到「水龍頭理論」(應該是這樣稱呼吧)
(沒有經常灌溉的小孩腦袋,中途有太多類似暑假的學習空檔,最終成為嚴重差距)
在低資源的狀況下,能打敗高資源的對手
真的是天才
(其實國家可以在大學時代多栽培這些天才,是真正的強者,這樣諾貝爾獎才有望呀!)
: 我高中上了數資班,雖然地區沒差很多,但身邊的同學一堆都是老師、醫生的小孩,
: 像我這種父母沒讀大學的已經變成少數族群。
: 對小孩來說最重要的還是身教,一個人出身在書香世家,
: 即使只是小康,但是父母喜歡念書感染小孩也跟著喜歡念書,
: 或退而求其次,會要求小孩念書,讓小孩也會要求自己念書,
: 這樣的小孩以後考上台大的機會,
: 一定比一個出身在鄉下土財主之家,但父母希望他高中就去工作的小孩大的多,
因為老師、醫生幾乎都是「讀書的勝利組」(好吧,相對的勝利組)
明顯清楚知道「讀書的重要性」
所以對小孩的「教育期望」就比較高囉
: 更不用說,普遍來講,高社經地位也和富裕程度正相關,
: 所以父母能生出更多資源給小孩,
: 即使這個小孩資質不好,父母也是有辦法硬塞到他考上國立大學。
「即使小孩資質不好,也有辦法硬塞到考上國立大學」
基數大了,什麼狀況都有
至少本魯知道幾個「老師、醫生」的小孩,沒有達到你的標準,中途退學的也不乏其人
但真的是相對少數啦
: 所以總歸來說,扣除掉神豬這種極端的有錢到學歷任你洗,
: 或是窮到小孩要幫忙打工賺錢沒時間體力讀書的,
: 一般家庭的學生,能不能考上台大或好學校,關鍵還是在父母養成小孩的心態。
某學區流行八嘎囧,還有小混混一起參與,
某學校因管教失當,霸凌層出不窮 (桃園的八X國中為例),
某學校整天搞唱歌、跳舞、體育訓練,甚至影響正課時
.....
有能力轉學、搬家或越區就讀,並且覺得這件事很重要的,是哪些人?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-08-13 11:14:00
這篇正解
作者: z1230456987 (Kai)   2014-08-13 11:15:00
社會定義的高社經,醫生、律師等,大多透過讀書取得
作者: s860134 (s860134)   2014-08-13 11:16:00
生科系很棒啊 戰甚麼戰? 當助理或sales都是很不錯的選擇
作者: z1230456987 (Kai)   2014-08-13 11:17:00
因此擁有所謂的高社經地位的人,比較容易知道高社經的取得方式
作者: terry955048 (凌海)   2014-08-13 11:26:00
推正解..像阿扁那種背景能爬上來真的是萬中選一....
作者: molle   2014-08-13 11:55:00
低資源能打敗高資源的真的才是最值得栽培的 還有時間花得比較少卻能考得和時間花很多的人一樣甚至更好的也是一樣 就像挑選商品時要論CP值一樣 其實成績好的人當中 多的是靠蠻力花時間砸錢唸書的凡人 聰明人還是少數
作者: redsa12 (哈吉米)   2014-08-13 11:58:00
推 一個人的成就的確受到所被期望的程度影響甚大

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