Re: [新聞] 吸大麻沒事?你應該要知道的「大麻真相」

作者: bill09232002 (唷~)   2014-08-21 02:57:39
→ JuiFu617: 酒駕就已經難抓了,麻駕呢? 08/21 01:45
http://ppt.cc/1KGM
簡單來說目前檢測體內大麻可透過抽血、驗尿或唾液,
但這些檢測方法無法判斷司機是否在開車前幾個小時內抽過大麻。
你可以說這是檢測上的漏洞 這我同意
萬一WA和CO可以等到這個呼器偵測大麻的玩意研發成功 再來推動販賣、吸食大麻
或許在立法上會更加完善
→ ryokoon: bill大數據,謝謝,目前世界潮流大麻都還沒全面開放 08/21 01:46
→ ryokoon: 您卻可以說幾乎肯定低於酒駕,表示一定有相當高級的期刊 08/21 01:46
→ ryokoon: 可以證明這個論點 08/21 01:46
→ ryokoon: 對不起,我不是專業,我不信你的話,我信專業期刊 08/21 01:47
→ ryokoon: http://www.bmj.com/content/344/bmj.e536 08/21 01:48
推 Jeby171: 期刊也說吃威爾鋼最好不要開車啦 08/21 01:48
→ ryokoon: 倒是有人提到吸食大麻後駕車肇事率提高 08/21 01:48
那我可能得跟你說聲抱歉了 我所謂麻駕低於酒駕的幾個論點
基本上就是根據所謂大麻吸食後所謂人會變有點白癡白癡 笑點變奇低無比 同時反應變慢
導致開車速度變超慢所推論而來(相較酒駕猛踩油門可能危害較低)
當然你可以說開車開20km/hr依舊會有肇事可能 我也不否認吸食大麻後駕車肇事率提高
但確實"低於酒駕"這個論點是根據個人演繹而來 我還沒有找到任何專業研究
用數據、科學的方式來支持我的論點 萬一日後研究得出"麻駕危害高於酒駕"的結論
那我向您致歉 你那篇paper我日後會再來研究 但今天我不想在這裡比爛
就算未來十年美國只因為麻駕撞死了10個人 而酒駕撞死了100個(比喻而已 不用計較數字)
一樣都是人命 我依舊主張"開放大麻應嚴格禁止吸麻駕車"
噓 WizZ: 弊討論夠多了 換個角度吧 擁麻者覺得開放有啥好處所以必須開 08/21 01:50
→ WizZ: 放?
再說一次 不是開放有啥好處所以必須開放
而是到底"基於甚麼樣的理由來禁止"
吸大麻、抽菸、喝酒、打電動、吃炸雞 說老實話對人都沒甚麼好處
而且都有一些弊端 都只是人們消遣娛樂的方式
所以問題就在"人們覺不覺得這樣的弊端是可以接受的 或是可以透過立法相關配套
來降低潛在的弊端"
我是認為萬一社會透過公民辯證並經過公民投票後 普遍認為這是一種可以被接受的行為
那它就不應該被禁止
否則就是在剝奪人民選擇消遣娛樂的權利
基本上只要不影響到他人
且在適量使用下不會嚴重且立即的影響人民健康及日常生活和工作需要
那人民應該有任意選擇消遣娛樂方式的權利
這是一個人權問題
你可以看不順眼 但你沒有權阻止我閒暇時在家獨自抽大麻
當然以上所談都是理想化的情況 假定公民普遍是成熟的 假定政府的配套會是有效的...
實際執行上當然會有很多問題產生 所以WA和CO的例子絕對值得觀察
荷蘭我覺得就是一個非常成功的例子
很多西方國家對大麻現在也還是在一個很曖昧的地步 illegal沒錯
但執行寬鬆不說 被抓到也就是罰錢上課 類似我們超速或違規停車的概念
是不會背負甚麼刑罰或刑事責任的
那萬一台灣決定採取高道德標準 不只禁大麻 還全面實施禁菸禁酒
他媽的公投還真的過了 我能怎樣?
想辦法存錢移民阿不然能怎樣?
台灣該問的是:人民到底想往哪個方向走?
政府到底有沒有辦法帶領我們朝向人民所希望的方向走?
甚至在前途渾沌不明的時候
到底有沒有人(可以是政府 也可以是所謂的"英雄" 甚至就是人民本身)
可以引領或者是告訴我們 該往哪個方向走?
這才是不只台灣 甚至是很多國家現在都會面臨到的問題
作者: deathwomen (賤盤小妹)   2014-08-21 03:00:00
認同推
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:05:00
http://ppt.cc/s~gC 吸毒不影響肇事率? 請看看這篇吧!!吸大麻
作者: momomom (momomom)   2014-08-21 03:07:00
認同
作者: aya16810 (深紅眼鏡)   2014-08-21 03:08:00
噓第二段
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-08-21 03:10:00
Discovery都做過節目了......
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:10:00
http://ppt.cc/Vffw 麻駕低於酒駕??? 看看這篇吧!!!
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-21 03:11:00
怎麼會用禁止麻駕的觀點去切入呢 台灣也禁酒駕阿但為什麼酒駕問題仍然嚴重 就是因為酒是普遍容易取得的產品
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:12:00
開放大麻後 大家都會當乖寶寶不麻駕? 別人小孩死不完?
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-21 03:13:00
你要跟荷蘭或美國某些州一樣搞定點開放 那你現在就可以存錢摟~
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:14:00
多買點保險實在 酒駕害死人不夠還要麻駕? 唯恐天下不亂內文: 事實上,現在公路上的毒駕人數已經遠遠超過酒駕
作者: kaodio (WOLRD)   2014-08-21 03:17:00
現實上就是開放的好處很低 沒有人會理你 有夢最美
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-21 03:19:00
現實就是有沒有必要為了少數人的娛樂讓社會去承擔過大的外部性成本?有必要的話必要程度在哪裡?沒有可替代性又低成本
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-08-21 03:19:00
所以把菸酒都禁掉才正確對吧
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-21 03:20:00
的嗎? 人權問題不是你說人權就人權的個人觀點
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-08-21 03:21:00
我正在喝迷幻性超強的合法酒精 聽不到各位在說啥好市多一瓶1.75公升的40%伏特加只要399%在我看來抽大麻的人都是白痴 肝喝爆了還有健保給付
作者: Big78   2014-08-21 03:22:00
合法就容易取得 麻駕率當然增加 不是刑罰嚇止的了 看看酒駕
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:22:00
請問樓上的喝酒還酒精 幾趴? 喝完好好洗洗睡啊~
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-08-21 03:23:00
*399NTD
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:24:00
現有出現任何幻想 焦慮症狀??
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-08-21 03:24:00
看到dream的回應之後我只能笑了
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:26:00
喔喔 還好我沒喝酒 沒想到我笑點爆低的也這麼捧場!!
作者: ev331   2014-08-21 03:31:00
喝到有幻覺 那個肝都壞掉了...不是一般喝喝就有幻覺吧之前在醫院看到的不知道是不是到酒經中毒的程度???不知道啦
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-08-21 03:32:00
最好是喝酒能喝到有幻覺 還真的有人信我目前只聽過吸強力膠吸到有幻覺的...
作者: ev331   2014-08-21 03:34:00
因為我以前住院 隔壁床就住一個晚上不睡覺 一直啐啐念
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:34:00
感謝樓上間接證明 發酵酒精之迷幻效果不及大麻!!
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:34:00
公民道德不足 不可能開放
作者: ev331   2014-08-21 03:35:00
說有人要殺他 拿著點滴架 左右兩床巡視的飲酒過量者
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-08-21 03:35:00
我覺得某人的閱讀能力和邏輯要重修了然後那個住院的怎麼看都是自身有被害妄想症 哪招啊
作者: ev331   2014-08-21 03:36:00
因為惹到我 就罵他 護士講說他酒喝太多 腦子出問題 有幻覺叫我不要跟他對嗆..我啊災 我又不是醫生印相是他說有人警察進入我的床位 所以他要看一下躲在哪還一直說我床位上有人講話 見鬼囉 都在睡覺 整間只有他在吵
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:40:00
說真的 大麻具有迷幻性嗎...?
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-08-21 03:41:00
會說大麻有迷幻性的人......算了,講也講不聽。
作者: ev331   2014-08-21 03:41:00
喝到要住院的程度 其實也不知道到底是什麼問題 問醫生啊
作者: ev331   2014-08-21 03:42:00
被吵時只覺得想砍他 後來只覺得他很慘 中年又沒錢 小孩老婆
作者: Big78   2014-08-21 03:42:00
毒品名稱大麻 Marijuana(中樞神經迷幻劑)???
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:45:00
什麼叫迷幻? 肌肉鬆弛劑算不算 打坐入定 或發呆算不算?
作者: Big78   2014-08-21 03:50:00
心理、精神產生不正常幻覺,視覺產生幻覺看物體形成五顏六色。打座、發呆顯然不算
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:54:00
喝太多酒東西 感覺天旋地轉算嗎那大麻的致幻性 到底真有出現什麼幻覺嗎 如果其實就跟發
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-08-21 03:57:00
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:57:00
發呆沒兩樣...
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-08-21 03:58:00
推這篇
作者: Big78   2014-08-21 04:09:00
幻覺可以自己查查,網路很多研究。發呆只是放空、想像自己知道真實與否,對感官能力沒影響。如果兩者一樣,就不爭這議題,大家通通發呆吧。
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:26:00
說真的 完全不覺得喝酒是娛樂...喝完冷的要死 沒喝到掛
作者: Big78   2014-08-21 04:27:00
台灣拼酒文化啊 XD
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:27:00
沒喝到掛 又很難睡 真喝到 又可能抓兔子...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:30:00
原來政府錢多多 要沒事開放大麻 製造麻煩再管外部成本完全只為了顧及少數及特定族群的私慾!!!???所以推論開放大麻可以促進就業成及經濟成長!! 好棒說!!而開放後 低種植成本大麻該如何定價?避免圖利特定族群?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:36:00
其實蠻想要看看 各國使用人數據 為什麼 亞洲人視為重大毒
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:37:00
這不正是錢你賺爽爽 擦屁股收屍政府來做的最好行業嗎?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:38:00
開放大麻應該就業會降低 菸酒稅收減少經濟負成長...我猜.
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:40:00
菸酒可自種自製 菸草5KG 私釀酒100公升 早該失業了!!何況酒類原料都進口 國內生產的也都自動化了 影響很大?但如你"不可能"假設發生 會降低就業經濟 那更不該開放!
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:44:00
那是販售吧...誰抽菸會自種自製 至於酒 臺灣很便宜沒必要我是認同大麻有益 但是臺灣不適合開放 也不太可能
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:48:00
不抽自種自製菸草 擔心品質問題? 那大麻自種OK?品質!?或許大麻在生理影響心理有其慰藉效果.但有很多替代方式
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:51:00
你以為煙草要種多久 還有加工過程...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:52:00
我實在找不到有其他來說服"非大麻不可"的理由?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:52:00
況且不說菸品加工還要調味 不是曬乾就拿去燒...
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:54:00
沒有非要不可 只是什麼叫做嗜好料?
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:56:00
好料? 吸毒都不會造成家裡問題及社會成本? 你爽全民擔?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:58:00
你去查查菸葉栽培吧
作者: addressl1O3 (波廢文需創意)   2014-08-21 04:59:00
替代方式 dreamseed你馬上舉例讓我看下
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:00:00
對菸葉栽培無特別興趣 但說這麼多還是無法合理化大麻!
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:00:00
什麼叫做毒 ?
作者: addressl1O3 (波廢文需創意)   2014-08-21 05:00:00
有什麼東西可以替代大麻? dreamseed說話不用負責任?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:02:00
這東西真的不合理啊 高產易種 整株植株都可利用 又可當
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:02:00
我很樂意聽聽樓上認為大麻有何特點不可取代?我再列舉^^
作者: addressl1O3 (波廢文需創意)   2014-08-21 05:04:00
什麼替代方式根本就是說話免費說話不用負責任嘛
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:04:00
嗜好。的確是很多東西可替代 不過都是毒品了吧...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:06:00
等你KO 且願聞其詳 二級毒品 大麻有何特點不可被取代?
作者: addressl1O3 (波廢文需創意)   2014-08-21 05:06:00
就吸大麻之後的那種感覺無法取代阿對付你這種level根本不用花時間想
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:08:00
其實重點只在於為什麼它是毒品
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:08:00
原來.... 說了這麼多 只因為某人的感覺 好吧 我輸了XDD我承認我被K.O了 (笑)
作者: addressl1O3 (波廢文需創意)   2014-08-21 05:09:00
替代方式逆?? 舉不出例子來阿不就等於你擺明誤導大家
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:11:00
我等你說~~ 不然真的準備要洗洗睡了~ 呵呵~~
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:15:00
不然你說為什麼是毒品就好?替代方式我幫他說好了 天然植物其實很多都會產生迷幻性..只是毒性太強...而且達到效果前 可能就對身體造成傷害...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:22:00
未到達效果??
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:25:00
好比以前說吃銀杏會提升記憶 但是吃到那個量 你也中毒了.
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:26:00
可是吸大麻會降低記憶力! 這樣會好? 神邏輯!!
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:29:00
谷哥告訴你的嗎?生活中要降低你記憶力的可多了...
作者: Big78   2014-08-21 05:34:00
大家還在啊 囧 法務部網站有講解啦 只是我該相信政府嗎?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:38:00
所以從頭就在說 到底有何榮幸登上二級毒品寶座...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:40:00
樓上可以認為法務部公然撒謊 但國內外新聞報導多的是想必國內外人士大家都不某而合的串供才是
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:42:00
大麻在於他是入門用 所以被禁 那這樣夜市彈珠台 摸麻將算不算是 賭博入門...?
作者: Big78   2014-08-21 05:44:00
如果真會造成妄想、幻覺,對自己或他人都不太安全吧
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:45:00
很多事情能動腦想的 我很討厭要數據要證據這檔事 ...一個東西無論支持反對 都要能夠自己思考 雙邊論述的點
作者: Big78   2014-08-21 05:57:00
熬夜、吃炸雞並不會對他人造成危害,要不要自傷,不是重點只怕造成別人的傷害
作者: Palpatine (上了賊船阿)   2014-08-21 07:13:00
作者: Leony (小米)   2014-08-21 07:23:00
題外話,真是很討厭聽到說臺灣鬼島,不懂建設只說酸話
作者: hdjj (hdjj)   2014-08-21 07:38:00
不客氣的說,在民智未開之前,講這些都是不切實際的廢話以台灣人民素質,開放大麻和開放槍技的危害一樣都難以估計要花精力在這種議題上,不如先多參加社會運動去改變這爛政府事有輕重緩急,開放大麻這種事我認為是不重要又不急的議題
作者: lebronlon (說話不能太中肯)   2014-08-21 07:50:00
為了人權正義 你有更多可以努力的方向 可以不要是大麻如果用在爭取其他更有意義的事情不是更好嗎

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