Re: [問卦] 為何台中比高雄繁榮

作者: Induction (記得交會時互放的光亮)   2014-08-29 03:11:10
根本沒什麼好比的, 施政方針完全不一樣.
縣市負債
高雄2010 高雄2014 台中2010 台中2014
1780億 2472億 628億 540億
(承繼高縣286億) (承繼中縣510億)
統籌分配款差不多, 高雄高出台中約兩成40億.
高雄的方針是舉債建設. 台中的方針是健全財政, 各有利弊有什麼好比的?
自籌財源錢哪來? 全台灣除了金門, 全部縣市都一樣: 劃重劃區炒地
重劃完價值上昇, 抵價地發還後政府拿走約一半變現或利用, 就是這樣而已.
差別只在規模, 以及重劃獲益政府是丟回去開槓桿還是還掉減輕負債, 沒什麼特別的.
等水楠經貿園區這塊炒完, 假使收益一樣拿去還債,
那麼台中就會是繼金門馬祖之後, 第三個零負債的縣市.
在此背景下台中的建設跟高雄的建設怎麼能比?
除了房子是建商蓋的, 廠區是企業設的, 公共建設部分當然不能和高雄相比擬.
只花20億就弄了一個BRT出來算很省了.
但如果不考慮成本效益, 拿BRT跟MRT或LRT相比本來就是LP比雞腿.
所以我覺得拿高雄與台中的公共建設相互比較其實沒有意思.
反倒是哪一種財政策略比較適合國人, 就真的值得討論.
作者: haworz (好囧)   2014-08-29 03:12:00
實際上 高雄市背負了直轄市的責任 而台中市沒有
作者: kutkin ( )   2014-08-29 03:12:00
高雄還有很多土地可賣。
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-08-29 03:13:00
我只剩下批評的功能 沒有任何建設
作者: ast2 (doolittle)   2014-08-29 03:14:00
台中公共建設 奇差無比 蠻爛的
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 03:15:00
可是高雄重劃到69期 重劃面積跟徵收面積全國最高
作者: hongtm (台灣加油)   2014-08-29 03:15:00
花錢有建設 跟花錢沒建設 你要哪個呢?老胡講很多做很少 大家都習慣了
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 03:16:00
希臘第二.....?
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-08-29 03:19:00
台中的公共建設五都最爛沒有之一
作者: liao18 (1)   2014-08-29 03:21:00
高雄佔直轄缺30年 還好意思說中央不照顧台中台南新北桃園人才慘,賺的錢還要挪給高雄花
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:24:00
你根本是在婊老胡 炒地一流 = =
作者: iqnine ( )   2014-08-29 03:25:00
雖然我覺得高雄最近的建設規畫不錯 但錢還是要省點花...
作者: seazilicy (萬事要隨緣)   2014-08-29 03:27:00
作者: basketkdash   2014-08-29 03:28:00
桃竹根本全台最慘 稅收一流建設九流...
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-08-29 03:29:00
講難聽點 舉債又如何 這錢是花在市民身上讓住在這都市的人日子過好點有錯嗎
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:29:00
高雄工業 每年繳上千億的稅 舉債過分嗎?
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:30:00
花了錢讓人民被氣爆,幸福wwwww
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-08-29 03:30:00
台灣塔 媽祖原區 白海豚管 企鵝館 東勢土樓
作者: buonarotti (annie)   2014-08-29 03:30:00
稅額都算在台北市 汙染在高雄管子埋高雄...
作者: Royalweger (絕代之狂)   2014-08-29 03:30:00
別說啦~一講又要想到那個天燈造型蚊子館
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:30:00
要是煉油廠石化產業都搬去台中 人口不外移嗎?
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:31:00
人口外移 當然只能靠舉債強化公共建設
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 03:32:00
舉債又如何? 等政府宣布破產我看你還講得出來嗎
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:32:00
滿滿的幸福wwwwww
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:33:00
r 大去跟馬英九說吧 = =
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 03:33:00
當政府跟銀行借錢不用付利息的嗎
作者: loxlox (Feon)   2014-08-29 03:34:00
讓住在這都市的人日子過好點有錯嗎 看到這句就笑了
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:34:00
拜託高雄趕走石化業,我真的很期待一個曾經的直轄市變成鬼城
作者: loxlox (Feon)   2014-08-29 03:35:00
那拜託高雄人別像蟑螂一樣到處竄到北中部 搞差居住環境變擁擠 然後再來嫌北中有多爛 高雄萬歲萬萬歲
作者: Alex1103 (小青)   2014-08-29 03:36:00
日本和美國也在舉債呀 中華民國舉債也..
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:37:00
台灣就那麼小,騙誰沒去過高雄,除了舒適的捷運以外與丹丹以外,還有什麼
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:38:00
哈 那你說說台中有什麼
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-08-29 03:38:00
似乎有規定重劃獲利只能用在重劃區,不能移作社服用
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 03:38:00
還有飆車族阿 之前去高雄找朋友待一天那晚就遇到
作者: fcfd (哇!)   2014-08-29 03:39:00
還在講負債ZZZZZZZZZ
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:39:00
飆車族應該輸台中吧 = =
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:40:00
是啊是啊,台中沒什麼,但是每年有一千多人遷戶籍進來唷,高雄很幸福,每年遷走七千多人,幸福wwwww
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-08-29 03:40:00
之前七期重劃獲利則是用在新的市政府跟議會
作者: hongtm (台灣加油)   2014-08-29 03:40:00
然後呢? 高雄人口還是比台中多啊 台中啥時能贏高雄?高雄人口還是台灣第二多的 台中要贏還很久
作者: buonarotti (annie)   2014-08-29 03:41:00
我在高雄繳營業稅 應該不會常去中北部了@@
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:41:00
省轄縣市,多半是中央9成以上,地方只有1成不到
作者: loxlox (Feon)   2014-08-29 03:41:00
台北台中真的很爛 高雄最棒超越首爾東京 拜託別再來擠
作者: iqnine ( )   2014-08-29 03:42:00
r大看起來不太支持馬總統的舉債政策啊?
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:42:00
直轄市,地方政府負擔則提高到2成5到5成
作者: loxlox (Feon)   2014-08-29 03:42:00
乖乖留在幸福城市 呼吸幸福的空氣 不是很好
作者: hongtm (台灣加油)   2014-08-29 03:42:00
馬囧舉債 建設在哪呢? 可以講來聽聽嗎? K黨信用很差
作者: buonarotti (annie)   2014-08-29 03:42:00
台中遷入不夠多 雲林外流到人口十年間減兩萬
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:42:00
是啊,在享盡直轄富貴三十年後,馬上被台中追上來,當然我們都知道賬面人口高雄比較多啦,但實際人口呢wwww
作者: buonarotti (annie)   2014-08-29 03:43:00
中部外流縣市應該多一點人去台中..
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:43:00
拿台中來比舉債 根本是抹黑 = =
作者: hongtm (台灣加油)   2014-08-29 03:43:00
台北享用直轄富貴不是更久 怎麼人口比新北市少呢?台中人也只能拿人口增加來說嘴高雄而已了
作者: jk808631 (耶耶)   2014-08-29 03:44:00
講白就是 台中沒有公共建設 這樣還能炒房 真不容易
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:44:00
非直轄市的地方建設 都是算中央 還可以舉債真屌
作者: kutkin ( )   2014-08-29 03:45:00
台中有省府的挹注
作者: tongigun (艾曲琵)   2014-08-29 03:45:00
深夜的腦殘蛆特多
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:45:00
可以說嘴的多了去,至少走在路上不會被炸飛www
作者: fcfd (哇!)   2014-08-29 03:46:00
台中人好多喔 結果台中大阪航線被撤掉XD 全部加到高雄去XD
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:46:00
高雄老是嗆台中治安差,要不要查查實際資料
作者: jk808631 (耶耶)   2014-08-29 03:46:00
只會被碰碰
作者: hongtm (台灣加油)   2014-08-29 03:47:00
yahoo民調 市民最想解決的問題 台中可是治安喔
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:47:00
比人口 嘉義最強啦 http://tinyurl.com/q7oem3
作者: jk808631 (耶耶)   2014-08-29 03:48:00
不是高雄嗆台中治安差 是全國都在討論
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:49:00
這代表台中市民追求好還要更好的生活品質,如果搞到像某都市一樣氣爆,怎麽可能還挺貪睡市長
作者: loxlox (Feon)   2014-08-29 03:49:00
yahoo民調 XDDD 拿這種東西出來說 就表示討論可以停了
作者: iqnine ( )   2014-08-29 03:49:00
好還要更好 科科
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:50:00
台中人治安比高雄好,還檢討治安,高雄治安數據這麼差
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:50:00
朱立倫很貪睡嗎
作者: lalasnow (呆)   2014-08-29 03:50:00
睡了30小時才現身還敢說嘴喔= =
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:51:00
治安數據 其實 跟 警察素值 有很大的關係
作者: benjy0218 (benjy)   2014-08-29 03:51:00
睡去啦,悲慘台中人跪求幸福高雄人別在往北部走
作者: jk808631 (耶耶)   2014-08-29 03:51:00
台中市民特愛震怒市長 宣戰市長
作者: hongtm (台灣加油)   2014-08-29 03:51:00
不信yahoo民調 那要信中時或聯合民調嗎?還在說花媽睡 這次高雄氣爆花媽根本沒睡 也沒人誇讚
作者: loxlox (Feon)   2014-08-29 03:52:00
可以信法院認證沒有民調中心的豬油民調啊
作者: hongtm (台灣加油)   2014-08-29 03:52:00
新北氣爆朱睡 鄉民也不罵 政院鎮壓學生 江也承認睡 不罵?
作者: lalasnow (呆)   2014-08-29 03:53:00
http://i.imgur.com/0yJC1Xd.png 台中急診他殺跟故意傷
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:53:00
有黨證才可以睡
作者: loxlox (Feon)   2014-08-29 03:53:00
好啦 這次花媽沒睡 好偉大好讚 射了沒?
作者: hongtm (台灣加油)   2014-08-29 03:53:00
鄉民都可以預測災難而且都不用休息的 聖人咩
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:54:00
只能說高雄警察太勤勞了
作者: loxlox (Feon)   2014-08-29 03:54:00
就是有那種愛把民宅社區三樓氣爆跟城市翻轉的程度拿來比
作者: lalasnow (呆)   2014-08-29 03:54:00
http://i.imgur.com/0yJC1Xd.png 台中急診他殺全國最高http://i.imgur.com/0yJC1Xd.png 台中故意全國最高
作者: ajay81104 (阿捷)   2014-08-29 03:55:00
台中以後就不用蓋捷運了嗎?只是不建設換低負債而已如果下任市長大興土木.徵地而增加負債.老胡一定也會酸
作者: lalasnow (呆)   2014-08-29 03:56:00
我看蓋了捷運 正杰更好玩惹 急診室更多人惹
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-08-29 03:56:00
醫院那資料超可怕 茸茸的
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:56:00
直轄市一定會負債的 普通縣市建設中央出錢
作者: buonarotti (annie)   2014-08-29 03:57:00
只有天龍人有資格蓋捷運....
作者: lalasnow (呆)   2014-08-29 03:57:00
講不過只會當啞巴喔= =
作者: fcfd (哇!)   2014-08-29 03:58:00
所以後來升格的直轄市死都不接轄內的國立高中職啊^^
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 03:58:00
說 台中 治安 比 高雄 好的 是看不到網址的
作者: ajay81104 (阿捷)   2014-08-29 03:59:00
光一個文心路捷運徵地就還沒完成了.未來還要追加預算
作者: fcfd (哇!)   2014-08-29 03:59:00
高雄現在起碼還是要負責舊高雄市的部分
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 04:01:00
直轄市建設要自己負擔25%-50% 普通縣市0-10%台中升格前 有建設 沒建設 都不會有負債 = =
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 04:13:00
要用就診率看治安的先看這篇吧 #1J_hrV7O
作者: LIFTLIFTlolz (大波麗芙特)   2014-08-29 04:14:00
台中海線無感 台中好也只是台中市而已
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 04:16:00
#1J_hrV7O 那篇只是在婊台中警察很會吃案而已...死傷近兩千人 警察有紀錄的案件只有38件
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 04:19:00
高雄暴力事件2千件 死傷39X那篇的意義就是急診數據很有問題 拿三個市給你比了http://ppt.cc/5t8~ 這篇也有說明整篇結論能被你歪成這樣也蠻厲害的
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 04:26:00
不然如果資料都是真的 怎麼解釋?市民死傷17xx 警察機關只登記38件 ?
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:26:00
就說是高雄人血條特長不用看醫生?
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 04:27:00
順便讓你看101年他傷死亡http://imgur.com/K63aNcn.jpg
作者: LHeart4ever (永遠的萊恩哈特)   2014-08-29 04:28:00
反正舉債舉到出問題就中央八成就好啦中央不處理就開始發動民粹威脅
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 04:28:00
解釋就在我貼的那個網址了阿... 診斷碼誤判
作者: LHeart4ever (永遠的萊恩哈特)   2014-08-29 04:29:00
民眾只要下班後走在街上看到美美的燈飾掛滿街道就好
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 04:29:00
沒有證據阿
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:29:00
先不說別的,小時候雙十路可是會被飆仔圍起來玩的 現在連看都看不到幾個
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 04:30:00
那高雄你又要怎麼解釋? 每個人都鐵打的嗎?
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:30:00
新北是超級坦 哈哈哈哈哈
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 04:33:00
被害人案件又不是只有 兇殺案 偷竊也算高雄小偷很多我承認比殺人 我不覺得高雄有比台中多
作者: bobobola ( 波波小宇)   2014-08-29 04:34:00
這到底有什麼好吵的
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 04:36:00
懷疑沒有證據也只是懷疑
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 04:36:00
被害人案件明明有特別歸類出來是暴力傷害 偷竊...?證據就是警政署的資料台中治安不是最差
作者: aiguo (金門小刀)   2014-08-29 04:39:00
同學只剩我一人在高雄,幹!伊媚高雄人,卻也沒回來
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 04:39:00
既然你要證據那請你把因他傷急診人數=治安好壞的證據提出來 還有台中警方吃案的證據也請提出來
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 04:40:00
至少是容易容易受傷吧 怎麼受傷就各自解讀囉
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:41:00
我高雄同學除了在地高雄人1~2個外 沒半個留在高雄
作者: supervisorz ( )   2014-08-29 04:42:00
我只是懷疑 為什麼17xx受傷 警方都沒有資料而已請問一下 你在高雄讀書的時候是幾年前.........高雄好久沒有飆車的新聞了
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:45:00
3~4年前吧 我遇到那兩次也沒上新聞啊?https://www.youtube.com/watch?v=jrop5cyjzJ8可能1個月沒有飆車新聞算很久嗎?
作者: freeway1023 (自由公路)   2014-08-29 04:47:00
高雄沒飆車?人人都在飆啦
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:48:00
有機會的話周末晚上去高雄西子灣附近看看如何?
作者: wenddw (春春)   2014-08-29 04:48:00
台中治安可能不是最差 但市長太愛震怒宣戰 搞得好像天天
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:49:00
至少震怒後那陣子真的路上常會遇到警察…
作者: fcfd (哇!)   2014-08-29 04:50:00
一個月很久了啊^^ http://youtu.be/dVrpJ7IyrdQ
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:51:00
呃…樓上…有看完新聞嗎?"防飆演練喔"你這是在諷刺陳菊連演練都沒有嗎?
作者: charmi (咪呀)   2014-08-29 04:52:00
同意你,可是你政治錯誤,在八卦版只能說高雄好
作者: peteref (Falcon)   2014-08-29 04:54:00
阿對不起,影片的旁邊還真的有高雄的演練…在白天?
作者: fcfd (哇!)   2014-08-29 04:54:00
哈哈 抱歉 我真的沒看完XDDDDhttp://youtu.be/QMBRnTrqyi8 這個我看完了啦XD 一個月前^^
作者: g8330330 (負債700萬)   2014-08-29 04:59:00
讓時間證明一切
作者: nancysgn   2014-08-29 05:03:00
所以台中利用重劃炒地皮 圖利建商財團 讓台中房價飆漲囉
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 05:03:00
這群青少年疑似有成員日前遭梧棲所開紅單,對員警心生怨恨,因此砸警車洩憤沒重劃會有土地建設 在被酸沒建設嗎?
作者: charmi (咪呀)   2014-08-29 05:06:00
台中是政治孤兒啦!北部蛆蛆噓 南部吱吱酸,反正台中是全灣最爛不值得討論
作者: nancysgn   2014-08-29 05:07:00
重劃區炒地抑制負債 可是飆高的房價對大部分的人沒好處
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 05:08:00
某市重劃面積全國最大 但有抑制負債嗎...
作者: fcfd (哇!)   2014-08-29 05:10:00
作者: nancysgn   2014-08-29 05:12:00
賣掉土地給建商 得的錢挹注市庫 所以賬面上看起來負債低可是得到大片土地的建商財團 大家應該知道會拿來幹嘛吧
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-08-29 05:22:00
陳菊在任期間高雄紅橘線328億.鐵路地下化302億等等加起來約增加8百多億 債務成長有降低但103年還是有126億高雄就沒賣嗎 重劃到69期了呢
作者: Tenging (菜鳥)   2014-08-29 05:49:00
台中房地產沒炒貴前真的不錯
作者: jemic (無所謂)   2014-08-29 05:52:00
推這篇,治理的思維不同,硬是要比沒什麼意義
作者: wuhaha13116 (wuhaha13116)   2014-08-29 06:19:00
上次搭高雄捷運 我覺得很不錯 對外地人通行高雄很方
作者: liao4767 (戲劇羊)   2014-08-29 06:26:00
有債又如何 應該也是大家一起攤吧 難不成叫高雄人還?
作者: dostey (Dos)   2014-08-29 06:28:00
原來BRT的公車亭一個800萬是很合理的歐?
作者: spaceview (看著彼星之人)   2014-08-29 06:36:00
蛆蛆要崩潰了
作者: kawc1034 (最專業的)   2014-08-29 06:51:00
台中有BRT抄給力的
作者: wellkimi (wellkimi)   2014-08-29 07:09:00
之前馬9 台北市的健保案子最後怎麼處理啊?台北不是資
作者: CTC0115 (Blank space~)   2014-08-29 07:18:00
因為有金錢豹
作者: zzzzztony (金害)   2014-08-29 07:56:00
同樣都是舉債,請看看苗栗的下場...
作者: linarina (凐燁)   2014-08-29 08:19:00
舉債是會爆炸的喲,別到時候又中央十成。
作者: youbi (小朋友)   2014-08-29 08:22:00
放心啦!我們高雄有一對中央掛名的資產還沒賣!中山大 左營軍港 陸官 空官 海官三校 外加中油 中鋼 台船一堆石化工業園區!高雄一旦喊獨立,我想台中台北的車子要改裝成灌水車了XD有教育 有軍 有國企 有經濟部掌管的土地資產還真多!喔!還有最值錢的高師大和平校區,粗估有百億潛在利益,叫中央快點遷走,高雄絕對沒負債!
作者: plice (咖啡館之歌)   2014-08-29 08:34:00
推這篇
作者: kennnny (NO履歷寄至fashionmodel.)   2014-08-29 08:37:00
我先
作者: gihunter (gihunter)   2014-08-29 09:16:00
看到BRT就可以噓了 那個爛BRT一站要花八百萬合理?
作者: Levelmax99   2014-08-29 09:24:00
真的還有人敢在高雄置產嗎 滿滿的管線= =
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-08-29 09:30:00
.....一堆在偷戰北高,還有非高雄人在造謠的...
作者: LOVEERIKA (LOVEERIKA1986)   2014-08-29 09:39:00
負債差那麼多也能比…
作者: msn31912 (crawler)   2014-08-29 09:40:00
胡志強只會捧黑道的LP就該死啦

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