Re: [問卦] 有沒有愛新覺羅氏的八卦

作者: danielwu13 (王爺)   2014-09-04 16:25:04
這篇其實寫的不錯,但有幾個可以討論的小地方。
想了一下,我還是提出幾個簡單的想法好了!
其一:清初名字隨便取?我不太清楚這句話的含義是什麼。
皇太極(Ma. Hongtaiji)可能是蒙古貴族銜名「洪台吉」,
多爾袞的漢譯是獾子的意思。
如果意思是說沒有按照族譜的輩份,那是因為採用族譜的輩份是漢人的習俗,
康熙朝開始採用此制度,也間接說明了滿洲快速「漢化」的事實。
其二:關於皇子同一字輩部首的討論(原文胤禛有打錯,打成十四皇子的禎),
可以參看《滿洲氏族通譜》或是去遼寧省博物館調閱玉牒
(現在他們應該不會讓人隨便調閱了)。另外,關於宗族繁衍過剩,
不如擴大討論雍正朝~乾隆朝整頓八旗的原因。
雍正朝財政困窘,很大原因在於漢人常常篡改族譜假冒旗人以獲取特權,
因此雍正皇帝以「出旗」方式來整頓旗務。
(這方面的研究,可以參看台師大葉高樹老師的論文)
其三:關於金溥聰的問題,解釋得不錯。
問題在於誰是滿洲人?誰是皇家貴冑的後裔?
在Pamela K. Crossley的
''Orphan warriors:three Manchu generations and the end of the Qing world’’
(《孤軍:滿洲三代家族與清世界的滅亡》)就把這個問題說清楚了。
滿洲人為什麼還存在還認為自己是滿洲人,
就是因為他心裡認保有著滿洲人的認同,即使他跟漢人沒什麼兩樣了。
※ 引述《inkf (藍綠不倒 台灣不會好)》之銘言:
: 愛新覺羅是清朝的國姓
: 在滿文中愛新是金子的意思 覺羅是姓氏的意思
: 所以愛新覺羅就是如金子一樣高貴的姓氏的意思 本來沒有愛新覺羅這個姓的
: 因為通古斯人是以部落為姓 比如西林部落就叫西林覺羅 伊爾根部落叫伊爾根覺羅
: 但是怒爾哈赤起兵稱汗之後 覺得自己很屌了 就在自己覺羅的姓氏前面加上愛新
: 這樣顯得自己很偉大了 這就是愛新覺羅氏的由來 等到皇太極繼位征服蒙古跟朝鮮
: 立國號清了 覺得要更有體制了 就開始規定只有覺昌安(怒爾哈赤的爺爺)之直系子孫
: 才可以姓愛新覺羅(皇族宗室) 其餘旁系只能姓覺羅(旁系宗室) 而為了區分內務府會發下
: 黃色腰帶給姓愛新覺羅的 姓覺羅的則賜紅色腰帶 這就是黃帶子跟紅帶子的由來
: 清初名字隨便取 比如怒爾哈赤的兒子有皇太極 代善 多爾袞等等 皇太極的兒子有福臨
: 跟豪格 福臨的兒子叫玄燁 到了康熙二十年由於康熙的幾個兒子都早夭(可能是他跟幾個
: 后妃年齡太小就中出的關係) 到了胤禔才算長大的第一個兒子 康熙就訂下了類似朱元璋
: 排定子孫輩分的字輩 胤弘永綿奕載溥毓恆啟的按字論輩 到了嘉慶皇帝 因為旗人出生
: 就領有18趴(旗餉)整天只要白天玩鳥晚上玩女人就行 所以宗室人口繁衍眾多 為了再細分
: 規定取名字時 同一字輩的皇帝直系子孫名字的部首還要一樣 比如胤禎(示字旁)弘曆(日部)
: 永琰(玉部) 等等以此類推 加了這個很重要 因為這是決定皇室近支還是遠支的關係
: 越近玉譜的排名就越靠前 繼承皇帝的順位也越前面 越遠就算權傾天下 還是遠房皇室
: 比如中國首任內閣總理大臣奕劻 他是乾隆17子永璘的孫子 他也是奕字輩 但是劻是力字旁
: 所以相比恭親王奕訢他就算跟皇帝一脈很遠的宗室 奕劻的家族怎麼也輪不到他們繼承帝位
: 所以從這就可以推論金溥聰說他是溥儀堂弟 這是胡扯 就算輩分是也是遠房親戚 我考察過
: 金溥聰的爸爸不是載字輩 那他憑什麼是溥字輩 再說聰是耳字邊 也不是人字邊(溥儀溥偉)
: 所以他絕對不是溥儀近親 很可能是假裝皇室近支 攀親附貴
: 再來他說孫文沒革命 他現在還是貝勒爺 貝勒在滿族不是小咖咖 怒爾哈赤底下就是清初
: 四大貝勒(皇太極 代善等) 就算後來入了關 一堆人封親王郡王了 貝勒還是很大的
: 貝勒的全名叫做多羅貝勒 僅次於和碩親王與多羅郡王 而且如果一出生就能封多羅貝勒
: 那要是皇帝的兒子才行 而且還要是很受寵很重視的兒子 舉兩個例子 雍正皇帝一直到
: 康熙三十七年(雍正20歲)的時候才受封貝勒 慶親王奕劻已經是鐵帽子王(世襲罔替) 他的
: 嫡長子載振已經當到農工商部尚書大臣了 還只是貝子 金溥聰說自己是貝勒爺 根本胡扯
: 除非他老爸是清初的鐵帽子親王才有一點點可能 那如果是這樣怎麼可能查不到
: 最後要說愛新覺羅大部分的漢姓為金(取愛新金朝後裔之意) 艾(與愛同音) 王(暗指原為
: 皇室) 只有極少數改姓趙 不過我一直很好奇 有沒有人去查查勝文公子的奶奶趙蘭坤女士
: 有沒有皇族血統呢 滿族的漢姓趙有三支 正黃旗愛新覺羅 鑲黃旗伊爾根覺羅 鑲藍旗漢八
: 旗趙姓 如果連奶奶是愛新覺羅的正統後裔 那連公子可就變成連王子了
作者: wotupset (wotupset)   2014-09-04 16:41:00
作者: prince (修紗窗紗門換玻璃)   2014-09-04 16:41:00
臺灣一堆被當呆胞的支那人,也自以為是支那人啊,像郝木木
作者: farmoos (farmoos)   2014-09-04 16:48:00
臺灣原住民目前的狀況? 還有滿清時期的平埔族?

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