Re: [問卦] 跟9.2的親戚吵架要怎麼辦

作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-09-13 18:46:48
※ 引述《melissalewis (龍使弗利茲)》之銘言:
: 魯宅有個親戚在北京上班,
: 但是是外商公司,人事高層。
: 剛剛阿魯傳Line今天兩則新聞給他們看,
: (裡面有幾位其他自認中立的選民,
: 反正整個群組裡就我最支持獨立建國)
: 一則:懸掛雲南車牌事件
: 二則:政大生對陸生說中國,陸生比中指
: 就這樣兩則下來她就爆氣了
: 嗆我說有能力就快點獨立
: 不要在群組貼這些有的沒的
: (平常親戚都刻意不講這些)
: 結果就在今天爆怒!
: 所以我也只能默默退出群組了
: 試問:有無辦法嗆到讓9.2%親戚啞口無言
: 感謝 手機排版 抱歉
老實講,
沒有必要為了政治議題跟家人親戚吵架。
你認為是大是大非的問題,
689只會認為你是民進黨派來的。
像我這輩子從來沒跟民進黨任何人講過任何半句話,
網路上還不是一堆人認為我是民進黨黨工??
我以一個家人除了我之外全部都是鐵藍死忠外省人的過來人,
跟你說一句: 家人比政治更重要。
老實講我說的家人比政治更重要,
這句話其實只講對了一半,
我其實要講的是"跟家人和諧相處,比說服他的政治立場改變來得有效能"。
我在當年跟鐵綠筆戰,到現在跟689筆戰這麼久,
我發現一個事實: 跟對方說道理是沒有用的。
其實任何的吵架都是這個樣子,
不管你多有道裡,不管對方多沒道裡;
不管你多沒道裡,不管對方多有道裡,
我們之間只要繼續戰下去,
大家永遠不可能達成共識。
有時候是面子問題,輸人不輸陣,
輸了道裡,不能輸了氣勢,於是繼續嘴硬;
有時候是信仰問題,不可質疑我的國民黨,不可質疑我的民進黨,
所以你當政黨是神,別人怎麼批評你信仰的政黨你都當他是在放屁。
人其實很難改變的,
尤其是宗教跟政治傾向。
像我的政治傾向就是站在執政者的對立面去監督,
因為我認為這是一個公民,最基本終生都必須負擔的義務跟責任,
你叫我把這個政治傾向改掉,轉180度去當每個執政者的走狗,
那你還不如先讓我死一死。
但是我的家人的政治傾向不是這樣了,
他們的政治傾向是鐵藍跟反綠,
那如果我跟你一樣想盡辦法想讓他們反藍,
可能也是要他們死還比較快。
所以我很早就知道該怎麼去跟政治立場不一樣的家人相處了:
不要談政治,甚至連最基本的公民教育跟法治精神都不要提,
年輕時候當國民黨的順民當這麼久了的人,
根本就看不起民主自由跟法治精神的價值,
你跟他們講這些,在他們建構了這麼久的長期價值觀面前根本就是屁一樣。
以效能來解釋,你跟他們吵政治,
讓他們改變立場的效能是零,對家庭和諧的效能是負值,總合的來講還是負的。
但是如果你完全不跟他們談政治,
他們政治立場依然不變,但是至少你跟他們的關係不會更差,
效能最糟糕也不過是零,還省了吵架的力氣。
所謂的民主,是要尊重任何一個人的想法與立場,
就算他的政治傾向在你眼裡多麼愚蠢多麼噁心,
就算他的選擇有多麼錯誤多麼腦殘,
就算他看了連勝文最新的那支"我不想像連勝文一樣"的競選廣告,
還覺得自己的選擇很正確,連勝文完全沒有羞辱到像他那樣的,連勝文眼中的賤民,
你也必須尊重他的選擇。
最後提一下中國強大這件事情,
其實這個世界就是這樣,
弱肉強食,沒錢的人說話就是小聲,有錢的人屌就是比較大,
其實這個世界就是這樣,
想賺錢的人硬是會巴著有錢人的大腿猛舔,
沒風骨的人就是會以出賣自己身邊的人來換取利益為榮耀,
就是有人會對鈔票跟人民幣特別講義氣,
這些人並不比較賤,也不比較低下,只是價值觀跟選擇的問題而已。
看看地溝油事件那些把買回來的餅扣起來吃光,
然後拿發票去退錢,一手吃免費餅一手數退回來的鈔票的貪小便宜的人們,
他們的選擇就是佔個五百一千的便宜,
比他們對自己的要求跟自尊還要重要。
這本身並沒有什麼錯誤。
有些人認為錢最重要,
也有些人認為尊嚴比錢更重要;
有人認為家裡有拿到錢,比選自己意中的候選人重要,
也有人認為主權自由比名利雙收更重要;
有人認為道對岸當高幹,有錢整天一路向西,在深圳三溫暖幹波霸很重要;
也有人認為安貧樂道,能夠每天晚上回家,跟老婆女兒吃三菜一湯比較重要。
你可能認為某些人比較賤,某些人比較高尚,
事實上兩種人,其實並沒有誰比誰高尚,誰比誰賤格,
只是大家的選擇不一樣罷了。
但是,
我並不認為中國的強大是永遠的,
我們看看二十世紀以來,
經濟霸權的位置不斷在換人做,
從猶太人到歐洲人,從日本人到中國人,
現在又回到猶太人,這個世界沒有什麼金礦是永遠為你敞開的。
換句話說,中國人的強大跟大聲,
如果是建立在他能提供給那些跟他們做生意的人們巨大的利益這個基礎上的話,
等有一天中國的經濟奇蹟跟台灣一樣結束了,過時了,
如果有一天中國人無法像現在一樣提供那些跟他們做生意的人們巨大利益的時候,
那他們的影響力跟聲音,還能維持多大??多久??
夫以色事人者,色衰而愛弛,愛弛則恩絕。
以利馭人者,利盡而義斷,義斷則覆反。
人情冷暖,中國人難道看得不夠嗎??
那些趁這十年想賺中國人一大筆的人,
當他們從中國賺不到錢的時候,
你覺得還有幾個人有那個"風骨"去幫中國人說話??
所以朋友,你真的不必去跟你的親戚吵,
也不必跟他們講道理,因為他們只會認為你在跟他們吵。
你只需要堅守你的信念跟價值觀就好了。
隨時充實自己,不斷質疑自己的信念跟價值觀,
不斷切磋不斷砥礪,不斷堅實自己的意志,
有一天你會發現,以你的價值觀,
堂堂正正地,自尊自信地面對你的家人,
絲毫不會遜色。
作者: RonaldPan (The Lovely Bones)   2014-09-13 18:48:00
作者: kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)   2014-09-13 18:48:00
頭推
作者: dotZu (良牙)   2014-09-13 18:49:00
中肯
作者: milk0513 (coldmilk)   2014-09-13 18:50:00
看到這個ID 先推就對了 觀念正確!!!!
作者: KYO5 (SC2)   2014-09-13 18:50:00
作者: soga0309   2014-09-13 18:50:00
推 但是台灣等得到中國沒落嗎…
作者: comboblue (康寶藍)   2014-09-13 18:50:00
推...感同身受
作者: dodoing (11)   2014-09-13 18:51:00
也需要同理心,人的想法、價值觀是多元的。
作者: Leji (nothing campares to you)   2014-09-13 18:51:00
cool!
作者: darkgoblin (小影)   2014-09-13 18:51:00
為了政治跟家人不合真是蠢!偏偏這裡不少人鼓吹這種想法.這種人應該下地獄
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-09-13 18:52:00
王王冷!!
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2014-09-13 18:53:00
作者: ask5566 (問56)   2014-09-13 18:53:00
香焦又來了
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2014-09-13 18:53:00
大推這篇
作者: ttjj67 (ggrunrunder)   2014-09-13 18:53:00
作者: LaLaYeh (喔Ya)   2014-09-13 18:54:00
作者: pastor1982   2014-09-13 18:54:00
推,不過最近也遇到跟原po一樣的情況,被9.2的親戚嗆
作者: skyringcha   2014-09-13 18:54:00
不贊成! 其實你跟你爸吵政治難道他會恨你嗎?不會!
作者: ian90911 (xopowo)   2014-09-13 18:55:00
中肯
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2014-09-13 18:55:00
大推
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2014-09-13 18:56:00
不過沒住在一起的就沒差了吧 遠房就更不用講了
作者: aa00319396   2014-09-13 18:56:00
作者: Zsanou   2014-09-13 18:56:00
推 !
作者: headcase (仙人掌上的肥肥)   2014-09-13 18:57:00
大推
作者: prkfcpr (痞仔)   2014-09-13 18:58:00
我居然看完了!!好聞啊
作者: idlewolf (閒置)   2014-09-13 18:59:00
觀念正確 另外某樓說吵政治不會吵出仇恨的 我只想說你
作者: yinling0105   2014-09-13 18:59:00
推KKC
作者: LUDD (蛋漿小草)   2014-09-13 18:59:00
作者: langeo (langeo)   2014-09-13 18:59:00
真的 跟家人吵政治不划算 家人是一輩子的
作者: clowve (霜降牛肉)   2014-09-13 19:00:00
其實蔡丁貴教授也一直說不要跟家人朋友吵政治
作者: idlewolf (閒置)   2014-09-13 19:00:00
看的不夠久 不夠多.....保持家庭和樂還是最重要的
作者: langeo (langeo)   2014-09-13 19:00:00
最多就把它們身分證藏起來
作者: tiara (挺馬的愚民快噓我)   2014-09-13 19:00:00
幹!!! 這篇超好文,發人省思!!!
作者: onicid (幹你他媽限速啦)   2014-09-13 19:00:00
看完後忍不住推
作者: langeo (langeo)   2014-09-13 19:01:00
朋友的話我覺得用來開玩笑還不錯 刺激到他們崩潰超有趣
作者: GPisgood (small heavy)   2014-09-13 19:01:00
好中肯
作者: rickcoo (coo)   2014-09-13 19:01:00
我都用時事來酸9.2%家人 哈哈
作者: stevenkuo (Stev)   2014-09-13 19:02:00
政治是一時的
作者: cuteclare (清兒)   2014-09-13 19:03:00
把中國想的太美好了 看看64 反正忍一忍就過了
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-09-13 19:03:00
無法改變他們信仰 遇到還是要酸一下啊
作者: tiara (挺馬的愚民快噓我)   2014-09-13 19:03:00
樓上不對,政治是永遠的,就如2012馬連任讓台灣從此被統一
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-13 19:03:00
對朋友會酸一下 對家人我基本不提政治
作者: SamWhite (負心每是讀書人)   2014-09-13 19:04:00
給推
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-13 19:04:00
我只會問 最近新聞有啥 來試探
作者: cuteclare (清兒)   2014-09-13 19:04:00
中國強大 不只是經濟 而是他們人多
作者: heat0204 (heat)   2014-09-13 19:04:00
其實689不喜歡中國 609一直搞不懂 亂酸一通
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2014-09-13 19:04:00
作者: lipsred1006 (唇紅)   2014-09-13 19:05:00
作者: bruce511239 (客官的中壢李姓選民)   2014-09-13 19:06:00
作者: pttbbgun (pttbbgun)   2014-09-13 19:06:00
真的
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2014-09-13 19:06:00
689是沒救的,不要嘗試救他
作者: YQE766 (YQE)   2014-09-13 19:06:00
推 真的沒必要硬要吵這個
作者: MarkFung (罪と罰の終焉)   2014-09-13 19:07:00
很有道理 我反仇女也反到快沒力了 但為了理念還是得反
作者: mmarty (豬頭)   2014-09-13 19:07:00
推,受教了。我不同意你的立場,但我尊重你說話的權利。這才是自由。
作者: kosuke (耕助)   2014-09-13 19:07:00
相當中肯 頂多這個政權出糗時 跟對方酸個幾句 就夠爽了
作者: flybabyfly (大東的搖滾吉他)   2014-09-13 19:08:00
作者: nadekowang (庫特わふ)   2014-09-13 19:09:00
作者: suio7384 (乘風洋蔥田)   2014-09-13 19:09:00
作者: vpjack (~揚~)   2014-09-13 19:09:00
推KKC大。我家也和家族顏色相反。但避談政治保家庭和諧
作者: minan (minan)   2014-09-13 19:10:00
作者: xvnm4752 (屁股)   2014-09-13 19:10:00
作者: bgh16333 (bgh16333)   2014-09-13 19:10:00
作者: safedisc4 (safedisc4)   2014-09-13 19:10:00
push
作者: fluffyradish (玲玲)   2014-09-13 19:10:00
家中689以台灣是民主法治國家為榮卻又說希望戒嚴
作者: Alison5566 (艾利森)   2014-09-13 19:10:00
覺醒的689
作者: BDACK   2014-09-13 19:11:00
我家偏綠的 上次差點投給馬冏 差點被K
作者: spermegg (授精卵)   2014-09-13 19:11:00
作者: toratarot (路加)   2014-09-13 19:13:00
民主,是要尊重任何一個人的想法與立場,你必須尊重他的選擇。這句太正確了給推!!但是我擔心台灣真的等的到中國沒落嗎…會不會到時候已經是其中的一部分了…
作者: revive25 (愛我,趁青春年少)   2014-09-13 19:13:00
先推再看
作者: saionepiece (台北李志高)   2014-09-13 19:13:00
好像很慘
作者: hundal   2014-09-13 19:13:00
推這篇 觀念正確
作者: christmas   2014-09-13 19:13:00
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-09-13 19:13:00
推 知道689不喜歡中國阿 然後呢? 喜歡神豬?
作者: b2305911 (HowardX)   2014-09-13 19:13:00
作者: justastupid (= =)   2014-09-13 19:14:00
689不喜歡中國卻喜歡親中的馬九 不可能吧= =
作者: ericlin84 (逃離戰場)   2014-09-13 19:14:00
推王王冷
作者: a31670323 (小龜^^)   2014-09-13 19:15:00
胡忠信喔XD
作者: Hickman (jump)   2014-09-13 19:15:00
作者: swoopsky (楊P)   2014-09-13 19:15:00
中肯推
作者: oscar721 (有小公主就夠了)   2014-09-13 19:15:00
作者: cypress626 (CY)   2014-09-13 19:15:00
推 把政治立場不同的家人po到板上來鞭不知是什麼心態
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2014-09-13 19:16:00
689不喜歡中國,但是他們痛恨民進黨,只要可以殺光台獨
作者: et8810 (小楊)   2014-09-13 19:16:00
推 寫得真好
作者: billybbb   2014-09-13 19:17:00
PUSH
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2014-09-13 19:17:00
作者: lunqun35 (lq)   2014-09-13 19:17:00
不錯
作者: jeff45 (jeff)   2014-09-13 19:17:00
推呀~
作者: billybbb   2014-09-13 19:18:00
阿就發洩情緒而已阿
作者: zxp915406 (胖子哥)   2014-09-13 19:18:00
作者: qaz0314 (咩妹)   2014-09-13 19:18:00
還可以啦
作者: xamnime (皮)   2014-09-13 19:18:00
作者: nogardercas (吮)   2014-09-13 19:19:00
玉玉泠!
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2014-09-13 19:19:00
認同
作者: cy619 (cy619)   2014-09-13 19:20:00
推~尤其跟長輩很多事情無法拉下臉 沒必要的
作者: beypola (瑪儂)   2014-09-13 19:21:00
好文推
作者: HaHaNice (哈哈nice)   2014-09-13 19:21:00
推充實自己 !!!!!
作者: Kulan (九首)   2014-09-13 19:21:00
中肯文
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2014-09-13 19:21:00
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2014-09-13 19:21:00
作者: laubobo (擄蛇)   2014-09-13 19:22:00
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2014-09-13 19:22:00
Good
作者: leaven ( ~)   2014-09-13 19:22:00
我都會設法讓我家藍軍忘記投票
作者: mango3888 (兔巴哥)   2014-09-13 19:23:00
作者: kl015013 (有吉大師)   2014-09-13 19:23:00
唉 確實如此
作者: MimI2008 (一覺不醒吧)   2014-09-13 19:23:00
作者: lion410202 (滾來滾去的阿獅)   2014-09-13 19:23:00
風水輪流轉,沒有什麼國家的強大是永遠的,推這篇
作者: peter0627 (biscuit)   2014-09-13 19:24:00
推 為什麼這次沒搞笑惹
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-13 19:24:00
作者: userpeter (smallmin)   2014-09-13 19:25:00
不認同
作者: bluedragon97   2014-09-13 19:25:00
作者: foresight222 (。.。)   2014-09-13 19:25:00
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-09-13 19:26:00
讓他們忘記投票+1 這應該比較有效
作者: colorbest (暱稱怎麼取)   2014-09-13 19:26:00
唉....
作者: curtischang (永遠是多遠?)   2014-09-13 19:26:00
中肯
作者: access7310 (34444)   2014-09-13 19:26:00
長輩不能教育嗎? 太消極了吧
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-09-13 19:27:00
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2014-09-13 19:29:00
雖然家人是一輩子的 可是台灣不一定有一輩子啊
作者: jeanlin0131 (::大頭目)   2014-09-13 19:29:00
作者: sciaticnerve (坐骨神經)   2014-09-13 19:29:00
推!
作者: wepahoo (威啪乎)   2014-09-13 19:30:00
這篇要收藏阿
作者: bluerinoa (約束之地)   2014-09-13 19:30:00
優文
作者: liszt819 (噢)   2014-09-13 19:31:00
你是神父的認真嚴肅版
作者: h94u4xjp6   2014-09-13 19:31:00
優文
作者: Bravo5566 (下一站,失業)   2014-09-13 19:32:00
要站在執政的對立面監督政府 而不是被顏色蒙蔽了
作者: MicroGG (La New總冠軍)   2014-09-13 19:32:00
政治,宗教,兄弟象,再好的朋友也不能聊
作者: mapxu664 (井底之哞)   2014-09-13 19:32:00
推了
作者: Jomai (7963)   2014-09-13 19:32:00
你更要打好關係,催眠他們說連必勝,選舉ㄧ大早來個2天ㄧ夜的家族旅行增進感情!
作者: king181239 (我是消夜)   2014-09-13 19:33:00
推!!!
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2014-09-13 19:33:00
長輩不是不能教育 只怕你沒耐心 教育教育著就失去了尊敬
作者: ZIQQ001 (大當家)   2014-09-13 19:34:00
推簽名檔
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2014-09-13 19:34:00
長輩的意願 如果還住在一起根本生不如死
作者: philippa281 (龍貓)   2014-09-13 19:35:00
作者: brella (府城嚴選臭懶趴)   2014-09-13 19:35:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: qazwsx2020 (cocoLin)   2014-09-13 19:36:00
大推 受教了
作者: KCKCLIN (新的開始)   2014-09-13 19:36:00
689不喜歡中國??可是卻支持致力把臺灣朝貢中國的狗冥黨耶689就兩種人:無良既得利益者共犯結構一環和低能蠢渣而已
作者: magictea (忙~茫~盲~)   2014-09-13 19:37:00
就算是家人救一個算一個 但"吵架"絕對不是個明智的方式
作者: godisgood (神是好)   2014-09-13 19:37:00
膝蓋好痛 好文
作者: KCKCLIN (新的開始)   2014-09-13 19:37:00
好在家人沒有和狗冥黨同為台灣毒瘤的689
作者: agong (agong)   2014-09-13 19:37:00
推 以色 以利
作者: FrogXD (FrogXD)   2014-09-13 19:39:00
有理,推
作者: truthmask (鑑真)   2014-09-13 19:40:00
看了你的文,我覺得很多事情好像看開了,謝謝你
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-09-13 19:40:00
要死就一起死嘛 就這麼簡單~
作者: annie06045 (小安)   2014-09-13 19:40:00
原來KKC在網路立場那麼鮮明 在現實卻是 果然現實和網
作者: chinchinchan (沁沁)   2014-09-13 19:41:00
推了 文筆也太好了吧
作者: rickk (沒有主義)   2014-09-13 19:41:00
不就阿Q精神 不認同
作者: annie06045 (小安)   2014-09-13 19:41:00
路人格經常是相反 連我都會加減跟親戚分析一下
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2014-09-13 19:42:00
說不定他試過了 再試下去會家庭革命
作者: tokyoto (東京京都)   2014-09-13 19:42:00
就算一時無法改變他人 也不要輕易放棄自己的信念 看看
作者: rosemary251 (rosemary)   2014-09-13 19:43:00
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-09-13 19:43:00
反正說了還是白說 不如留著精神去說服願意改變的
作者: Tenging (菜鳥)   2014-09-13 19:43:00
9.2能改過來就不是9.2了 不值得期待
作者: icl30906 (大家別生氣)   2014-09-13 19:43:00
如此氣度
作者: momomom (momomom)   2014-09-13 19:43:00
超相對主義 不認同
作者: tokyoto (東京京都)   2014-09-13 19:43:00
史明 看看蔡丁貴 若他們早就放棄的話 現在就沒人知道了
作者: vivian0778 (天天開心)   2014-09-13 19:43:00
王王冷<3<3
作者: RLH (我們很近也很遠)   2014-09-13 19:44:00
爆了爆了
作者: hommzy (塔塔)   2014-09-13 19:44:00
作者: KCKCLIN (新的開始)   2014-09-13 19:44:00
XD 一方面原因是因為網路上689實在有夠令人賭爛
作者: orangesix (林檎中毒)   2014-09-13 19:45:00
樓上有人說跟爸爸吵政治不會恨你的,我就被嗆過斷絕關
作者: KCKCLIN (新的開始)   2014-09-13 19:45:00
另外沒有什麼9.2/8.4,689就是689
作者: TohnoMinagi (遠野)   2014-09-13 19:45:00
推,不過這樣就只能坐等統一嗎,感覺很難過
作者: KCKCLIN (新的開始)   2014-09-13 19:46:00
神豬很多藍教蛆都說投不下去,年底就知道是不是嘴巴講講
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-09-13 19:47:00
家父吵歸吵 酸歸酸 叫他選楊秋興是不可能的ww
作者: shung0705   2014-09-13 19:49:00
作者: dostey (Dos)   2014-09-13 19:50:00
想到把頭埋入沙裡的駱駝
作者: cattie0709 (N零菜鳥)   2014-09-13 19:52:00
優文必推
作者: HornyDragon (好色龍)   2014-09-13 19:52:00
某些噓文可能真的看不懂這篇文章想表達的是什麼
作者: userpeter (smallmin)   2014-09-13 19:53:00
這篇內容明明就沒什麼好堆的,難道是要養出更多689嗎?
作者: Hiiragi (孤獨給我自由)   2014-09-13 19:53:00
消極但現實就是如此 神木正經版 給推
作者: Avicii (艾維奇)   2014-09-13 19:53:00
啊q 這個社會的保守派zzzz社會不會進步就是你們害的
作者: Hiiragi (孤獨給我自由)   2014-09-13 19:54:00
沒辦法改變舊的但是可以教育新的 只是不知道還有多少時
作者: pipatel2008 (心想事成)   2014-09-13 19:54:00
蛆蛆:連剩文好啊
作者: siriusx (天狼星)   2014-09-13 19:55:00
你只有一票 你只能改變一票 不用奢望能改變別人那一票
作者: alog (A肉哥)   2014-09-13 19:56:00
幹八卦版在專業勵志什麼辣
作者: bc007004 (GIF)   2014-09-13 19:58:00
其實不把感情當一回事的話,你還有把對方活活氣死這個選項,「死人不會說話」

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