Re: [問卦] 香港學生都不怕中共發飆嗎?

作者: huzhou (菰城公子)   2014-09-28 13:44:50
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: 兩者都是平等, 只是角度不一樣.
: 帝國, 聯邦, 邦聯, 單一制, 也是一樣, 平等之外, 還是要選擇一個量級
: 平等的呎, 不同的制度影響的是不同的平等邏輯, 早晚要選擇一個出路.
C大的文章使得我近些年思考的問題豁然開朗。
其實不只是我,我想中國大陸和臺灣的很多人,包括研究近代史,以及政治
的人,以及我近期看過的諸多研究辛亥革命的書籍,都忽略了C大提出的這個
觀點。對,正如我們對中國、中國人這兩個詞的認識一樣,我們對國家、帝國
的認識也是非常不足的。當然C大也和我說了,他認為華人界中只有香港人,才
能夠清醒的認識到。
沒錯,從黃帝垂衣裳到明亡,實際上我認為中國(以下稱華夏,實際上中國這個
詞和帝國一樣,我們認識非常的不深)華夏沒有建立嚴格意義上的帝國的。我們
的皇帝統治的區域都在做同一件事:王化。所謂王化就是同化漢化。用c大來說,
我們一直都是一個民族國家而不是一個帝國。所征服的地區都推行同化。那些所
謂番邦朝貢國雖然要求中原王朝冊封,甚至國王也是中原選。但是中原王朝從來
沒有去治理過他們,也沒有要求他們上稅,他們也是民族國家。甚至私下里并不
服從皇帝。再細細的來說,中國歷史上真正的帝國也大概就是蒙元和滿清這2個
異族政權了吧。
滿清是個不折不扣的帝國。滿族c大說的帝國的特征。帝國分成漢地、藏地、
蒙古和自留地滿洲。漢人是嚴禁進入番地的。帝國的幾個部分都互不交往,
各自為政,但是有一個共主也就是滿洲皇帝。帝國的主體是滿洲,他們四處
征戰,為了維持帝國的完整性而喪命。
我們的歷史教科書把滿清也說成是一個民族國家非常的可笑。在帝國和民族之間,
長期以來,我們都模糊不清。而行省制度(蒙元創制的)以及元清的統治,更加
讓我們在帝國和民族之間徘徊。實際上我們還追及朔往,把西域都護府這樣的
軍事組織,說成是行政機構,以此來作為帝國的民族化的工具。
漢唐在西域,明在遼東,其實都不是一個帝國,而是軍事組織破壞。挑起原住民
內鬥的軍事行動,以達到削弱“蠻族”的目的。他們從沒有建設過當地,也沒有
建立一個帝國行之有效的如英國對香港那樣的統治。
作者: sading7 (sading7)   2014-09-28 13:46:00
你弄錯民族國家的定義了 並不是同樣文字同樣風俗同樣制度就是民族國家 民族國家的第一前提 就是國家屬於人民 而不是家族 但中國地區二千多年來曾出現過的國家 幾乎都是國家屬於王朝 事實上也就是一個家族 那是封建國家 不是民族國家國家屬於人民並不就等於民主 這是兩回事
作者: anono (nono)   2014-09-28 13:50:00
明清在西南的改土歸流。。。
作者: sading7 (sading7)   2014-09-28 13:50:00
所以西方也是在近代才出現民族國家啊民族國家在人類歷史上是極晚期才出現的概念
作者: seaping (())   2014-09-28 13:57:00
Sading大,你的定義似乎怪怪的
作者: Joey818 (時代趨向和平 也不再振奮)   2014-09-28 14:36:00

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