※ 引述《LamLooIng (南路鷹)》之銘言：
: 最可悲的是香港抗爭聽不到一絲北京話
: 台灣抗爭幾乎都北京話
: 香港人抗議當局「禁止廣東話 以避免中國內地人在香港被歧視」
: 抗議普教中的推行
: 台灣有人想復興台語 還原被國民黨侵害之前的社會語言情形
: 就會有人搬客家人原住民
: 香港沒客家人 沒先住民？
: 他們為何不「禁止廣東話 以避免客家人與先住民在香港被歧視」？
: 真的可悲 同為南方人
: 一邊還在講祖父母的話 一邊講的話祖父母聽不懂
: 我只想講一件事
: 香港人被屈的多辛苦 可能這幾日會有更慘的事發生
: 他們講自己的語言 不講中共的語言
: 台灣抗爭 講國民黨強迫台灣人的語言 講中共的語言
: 精神面已經輸到脫褲了
: 是這樣的差別
台灣已經來不及了，基本上年輕人都已經以國語為第一語言
　母語很多已經不流利，有的連聽都有問題了，你會被噓不意外
　我可以告訴你，廣東目前正在進行台灣經歷過的這件事-分化
　粵語，又稱廣東話，實際上是廣東三大族群之一，廣府人的母語
　廣東還有其他二大族群-客家人、潮汕人（跟閩南人同宗），分別講客家及潮汕話
　但廣府人口較多，所以在中國推行普通話之前，廣東基本以廣府話為民間通用語
　所以廣府話約定成俗稱為粵語，香港則稱之為廣東話
　廣東不同族群間的廣東人就以粵語為共通語
　這種情形非常自然，很常見，例如廣東梅州，客家人為多數，潮汕人為少數
　所以當地客家話又稱為梅州話，也不會有潮汕人抗議說客家人獨占梅州話稱呼
　客家人是「大客家沙文主義」
　回到前面，因為廣東天高皇帝遠，長期以來民間仍維持粵語為通用語的事實
　所以現在所謂的推普機，開始進行分化
　首先，完全否認粵語做為廣東通用語的地位，強調粵語只是廣府人的母語
　再來，開始有「客家人」、「潮汕人」在網路上發聲抗議，說他們的母語也是
　廣東話，憑什麼廣府人母語可以叫做「粵語」「廣東話」呢？
　不過他們的層次比較低，有些網路「客家人」「潮汕人」連客家話或潮汕話都聽
　不懂，常常被人吐糟起底
　而且有人發現，這些所謂的客家、潮汕人，就只針對：「廣府話充做廣東通用語，
　並獨占-粵語/廣東話」稱謂這件事提出抗議，但他們完全避談為何他們用不同標準
　接受了北方官話做為中國通用語並獨占「普通話」稱謂這件事
　確實啊！如果你真那麼愛你的母語，那麼希望粵語/廣東話這個稱謂不該由廣府話
　獨占，那為何你能接受中國的通用語-普通話這個稱謂只讓北方官話獨占？為何你
　完全不想讓自己的母語不只可以是粵語/廣東話，更能是中國全國通用語-普通話呢
　？
　會不會覺得很熟悉？台灣已經這樣搞很久了
　如果「當地多數人口母語做為當地通用語」就是「大xx沙文主義」，那麼上面的例
　子：
　梅州話由客家話代表=大客家沙文主義
　潮汕話由潮汕話代表=大潮汕沙文主義（潮汕也不只潮汕人，還有客家人）
　最離譜的是，按這個「當地有的少數語言，也應該用當地地名命名」邏輯來推
　那客家話因為分布在江西省、湖南省、廣東省、海南省、台灣、甚至馬來西亞、新
　加坡都有他的足跡，所以客家話同時是：
　贛語、湘語、粵語、瓊語、台語、馬來西亞語、星語了？！
　
　而且客家的大本營-廣東梅州話，再也不能單指客家話了，因為梅州還有潮汕人！
　這還不離譜嗎？
　這真的是在挺客家話嗎？還是變相在惡搞客家話？？
　語言沒那麼複雜，台語/台灣話做為台灣閩南語代名詞早就約定俗成
　就像客家話做為梅州話代表一樣，就是個稱呼，能懂就行
　完全沒有必要被有心分化的政治人搞的那麼複雜
　有沒有沙文主義者？絕對有，但是不是稱閩南語為台語就等於沙文主義者？
　當然不是啊！怎麼可能
　要我說的話，應該直接廢除北方官話做為我們的國語
　北方官話本來就不是台灣人的母語
　直接用英語更國際化！
　什麼？英語不是華人的文化？還是用北方官話當國語比較好一點？
　喔！原來語言不只是單純工具嘛
　那就請不要假裝台語、客語、原民語只是工具，說什麼統統講國語就好了
　語言本來就不只是工具，還有很深的文化意義
　要消滅一個文化，就從消滅語言開始
　所以避免台灣文化消失，第一步
　就是支持台語、客語、原民語納入國高中正式課程

推 現在國小還有教台語嗎? 我81年次小學還學過說

推行國語對教育很有幫助 雖然英文也可以 但難度又更大如果用台語 光是寫成書都有問題

哩哄刣阮喂？粵語可寫，台語否

之前推的台語課 只是增加負擔 效果近乎於0 最討厭這種人

完全不能理解把台語文「你講台灣話？」寫成"哩哄刣阮喂

kiss大，我有自學所以會寫啊，包括客語，你沒學過所以不會

這就是母語教育的重要性了上面同回覆T大。1樓p大，各縣市應該不同吧？

幹 你用北京話去擬漢字音 我也用台語「爬精花罵子」來擬啊 看不看的懂？「北京話沒字」啦

L大，有啥不能理解的？大部分人事實上都沒學過，用諧音是必

用台語的字音將「爬精花罵子」唸一遍啊 這鬼邏輯

只要不考試 你就算一周配給八小時的母語課 也是一場屁

重點是那句先擬個音 再來「粵語可寫，台語否」的結論我只有一個想法 做為一個北京囡仔 也要是個知道「真相」的北京囡仔

國小有台語課噢 只是時數不多

過幾年國中要強制學母語了

其實現在國小不少都有母語課 只是原住民語言種類繁多

自己的語言被消滅 自己的文化被拔根 是既成事實

閩南人回去講百越族母語如何??

不是每個人得母語都開的成

反正祖先的文化語言早就從三國時期就被清洗過無數次了

人家被賣了 至少知道自己是被賣的 這種是以為自己本來就沒有老母

有時候，我自己真的會刻意不講閩南話...（面壁

我個人頃向於消滅方言，當然這只是我個人意見

我還真不知道閩南語有字 只看過寫成漢字跟用拼音的

從古至今，沒有用的方言被磨滅掉是自然而然的事，方言有

三國時期咧 台語(漳泉話)是保留晉代語言面貌的唯一語

老實說家長在家也要教小孩 很多人在家也都說國語吧

飯的閩南字怎麼寫？客家話怎麼寫？日語怎麼寫？粵語？

想反駁以前，先看看那時候漢人活動的範圍

連這都可以問… 陳水扁的台語怎麼寫？台語的台語怎X寫

你如果是閩南人 十之八九 都還在南蠻百越族的範圍裡 zz幫血洗你祖先的漢族護航做什麼??

百越族在漢武帝的南征 就被滅到鳥獸散了啦閩南人的基體都是晉室南遷以降 你推到漢代？歷史不好就補充知識啦 你想當百越族 你有得百越喔

你八成還沒看漢人的活動範圍，看完再回文吧歷史不好沒差，你可以google

誰知道你講的「活動範圍」是什麼鬼

T大，台語客語也是漢語，用的是漢字，就算不是漢語詞，一樣

你歷史不好 以為漢人早早就佔領全中國 我也沒辦法

有訓用字。其實國語裡就一堆訓用字了，規範好就行，google台灣閩南語常用詞辭典，都可以查了

漢語各語言共享很多漢字啊...怎麼會有人認為台語無字？

台語曾經是官方語言很久 怎麼會沒有文字XD我看那群北京的信徒大概以為秦朝開始都是講北京話了吧XD

閩南語不是方言好嗎

基本上現代華語就是各漢語共用的文言漢字+創造白話用字而來的。

台語辭典http://ppt.cc/7mR0 客語辭典http://ppt.cc/XN1G

推

要知道，清代台灣省的官方文書也是用台語寫的啊，只是較為文言。

「一」的台語怎麼寫 「二」的台語怎麼寫 XD

原民語辭典我還沒用過，麻煩知道的人推薦了

學校推廣沒什麼意義，企業和家庭願意配合才有用企業推廣 像王永慶午餐會報那樣 要求全程用台語不會台語的也都嘛硬著頭皮學學生負擔已經夠重了，還把大人的意識型態強加在他們身上這樣好嗎?? 會用母語的在家就說了，不會用的，為何要學?

歷史在家不會討論，為何要學？

北京話在家裡學就好了 所有科目都以台語授課

如果母語算意識形態 那本地史也算吧

70年前是用日文教的

很簡單阿，因為升學要考阿，考母語是嫌學生時間多?

70年前用日文教 但公學校有台語授課 更不用講私漢學堂啊為啥要考北京話？加重考生的負擔啊

那你應該支持我得主張通用語改英文 就可以又少考一顆

語言對大部份的人來說只是溝通用的工具罷了，想把語言變成傳承文化的工具?那就自己去努力，不要把責任丟給學生

不要把你的北京話丟給學生 加重學生的負擔

中文+英文，剛剛好，再有多就是多餘的負擔

混到平埔族血的人 更該知道不會講族語的真相 真慘

幾十年來 北京話講不標準 在校被處罰 非負擔而承載對啊 中文(台語)+英文 要學北京話 自己去學啊

中文的地位也應該只是本土語言的一種

香港 要學北京話 非普教中的 就去外面花錢學啊

挖操 消滅方言？ 先不說所謂"方言"定義到底有沒問題 消滅

頭痛醫頭 腳痛醫腳 真要不得 直接把北京話給解殖丟了

這樣就沒有多學一個語言的負擔了 不用ㄅㄆㄇ 捲你媽舌

具體做法就是把問題丟給學生，真是負責任的做法

到底還有什麼比強行輸入給根本不講北京話的台灣人硬要

中小企業不是企業逆？

企業有推動 還要學生學方言幹麻?? 多此一舉

看不懂歷史真相與脈胳的人 這種思想是解決問題的負~擔

同理 學生也不該學三洨中國文化課程？

歷史真相是你祖先被漢人屠殺同化?

這是國民教育還是機器人養成？ 蛤？

企業有推動，還要學生學英文幹麻?? 多此一舉

隨便了，反正把問題丟給學生最簡單，不負責任 最輕鬆為什麼要學歷史? 最基本的人文基礎知識，為什麼要學英文

現在的重點是為什麼要用北京話教這些？ 很負擔耶

溝通的工具罷了，有本事就把母語變成溝通必備的工具很簡單阿，學生都會講北京話，學什麼屁母語光國語英語這兩個工具就學不完了，還給你放母語瞎攪和

生活在臺灣，英文是必備的溝通工具嗎

講的好像沒人使用母語溝通 顆顆

廢話，當然必備，toeic700，已經是很多企業的最低門檻了

要工利論 全課程英語教就好啊 何必北京話 負擔負擔！要把台灣搞成像新加坡那樣 政策一走 10年就立竿見影啦

這是企業有推動啊，學生幹嘛主動去學

所以未定toeic 700分為標準不算企業？ 這三洨？

放棄國語就有空了 -3- 母語是國語的還是可以在母語課上

上面那句這就更無意義了，官方語言+英文，這無須討論怪了，限定台語的企業也有阿，會去上班的自然就會學台語

為何無需討論？ 跟你的消滅母語一樣？ 因為你喜歡 所以要

還要學生學幹麻，嫌學生時間多喔

我只是照你的邏輯回你而已

那更好笑了 因為有企業使用英文 你說必須保留英文 但是同

企業有推動英文，所以學生幹嘛學英文，嫌學生時間多?

結論:北京話+英文就夠了，其他母語閃邊去

樣標準 有企業使用台語 你卻堅持消滅？ 這是什麼魔法？結論？ 你結了什麼？

會不會自動消滅，時間會證明，台語有用自然就會傳承

用英文日文北京話都符合功利論 但用閩南語不符合==>真相

唉唷 現在推給時間？ 消滅母語的霸氣呢？

結論→學方言浪費時間你這麼希望你母語被消滅，我也沒辦法

台灣人不講北京話大概在今日華人圈沒多少影響力可以吹噓

英文有用自然就會傳承，不需要浪費學生時間

所以使用閩南語交易行為不符合功利？ 這三洨鬼論.....所以講某種語言只是為了在某種族群面前吹噓？

國民英文素質水平高對出口導向的台灣意義有多大，我想以你的智商應該不難理解?

島國就注重國際交易啊 如果要講功利 英日中語都重要多了

所以你要表達什麼？ 一下子消滅母語 一下子英文水平？要救援好歹確認相干好嗎？

喔對了 根本對吳越歷史、百越遷徒軌跡連個皮毛都不懂

先解決你的矛盾再來國際交易吧

早就說了 不要浪費時間把母語編入考題 zzz

就大放厥詞的 實在也蠻負擔的 無腦認自己為百越人 這樣人家真正百越血統的浙江人 越南人 不知從何感想

誰需要向華人圈吹噓阿 海外華人誰不講英文

你不是說企業會推行的，不需要特別浪費時間學習，國際貿易是企業的問題

說說看學台語除了所謂的文化傳承還有什麼用處吧 zz錯了，國民英文水平需要靠學校教育提升，你以為學校不教

學台語可以讓小孩子比較沒負擔啊 就像粵語之於香港

有多少學生toeic連700都考不到

那你回答一下有公司使用台語溝通這回事吧 別一直跳開啊

官方語言+外語，有本事你就把台語變官方語言再來說

蛤？ 又跳到toeic700？ 到底有何相關？ 還是你以為消滅台

語 所有學生就自動toeic700？

把北京話學好 台語不會 有事沒事被長輩電"外省囡仔"這不是負擔喔？有不少人因此腦羞變成689呢

不會死阿，台語很重要自然就會學zz，還是這邏輯對你太難

你不是說企業有推行的就不需要學習， toeic700是企業自己推廣要求的吧

還有 推文到現在也沒人要你學什麼..... 倒是你一直要消滅你自以為需要消滅的語言....我想 你還是別提邏輯好了.....

怎麼個消滅說說看阿~笑死人，語言有用自然就會流傳

別提邏輯+1

沒用自然就自我消滅了

噓 h1239059: 我個人頃向於消滅方言

說要消滅的不就是你嗎

其實真相是很多人的父母都跟小孩講國語 他們台語跟早期

所以呢，看到這句你就高潮了~??講一堆講不出怎麼讓方言繼續流傳的方法，只會大放厥詞 z

使用閩南語的文人比根本超粗俗 所以也沒資格電人

以文字判斷情緒 我想 你可能比較高潮....

我起碼還點出企業推廣比較實際，提高語言的實用性你就慢慢自high，講講看這麼讓方言流通性提高治標不治本的做法，一點意義也沒有

先不管事實 "父母都跟小孩講國語" "他們台語根本超粗俗"

至於祖父母那一代 有些還比較愛講日語 不然就不久人世

"所以也沒資格電人" 這三句到底怎麼組成因果關係？等等 你前一句問如何消滅 後面自己答如何推廣？好像也沒人問你吧？

所以過幾年沒什麼長輩當後盾了 這也是真相一部分吧

電視節目語言比例改依母語人口比例 我玩權不介意喔

無聊，台語沒人用就自我消滅了啦，這邏輯很難嗎就你這點程度想抓小辮子，還太早

又跳到日語？ 這因果關係到底是？

有人用自然就繼續流傳 z

兩趴電視節目改講 原住民語 70趴台語 18趴客家語

大家都有賺到喔

消滅這一回事？ 所以是我在誤會你就是了？

非常無法理解 非文人的台語就是粗俗的觀點

要怎麼主動去消滅方言? 都什麼時代了，禁講方言來消滅嗎

M大 意思就是父母台語也沒早期的人好 會笑外省小孩的以祖父母那代居多 父母這代習慣國台語交錯 本身就外省化了

講點有建設性的話好嗎zz 完全看不出你程度

語言本來就不是固定不變 你要以什麼為標準訂立雅俗？那外省人能說台語要算什麼化？

語言只是溝通的工具 就這麼簡單，嫌母語沒人講，自己去提高實用性流通性，辦不到就不要牽拖別人'

粵語的粗口不亞於台語 誰又覺得粵語粗俗？明明是人造北京話在負擔上無法再負荷那麼豐富的內容所以講國語罵人要夾台語 因此而嫌台語髒話多 而不嫌北京話罵人被笑不夠到位的情形 這才是真相

等等 說要消滅別人母語的是你 現在反跑來指責別人要提高實用性？ 這什麼魔法？

我認為不保護 沒實用性的方言 自然就會消滅

真的以為殖民 殖個60年 就可以殖出各方面完備的語言?

等等 你現在改口"自然消滅" 那前面那句"個人傾向消滅母語

看你鑽牛角尖的樣子真難看，不過我還是能配合你

" 似乎前後不一耶.......是我中了幻術不成？

我不覺得語言只是溝通的工具 它也會影響人的思想發展

我頃向又如何？我頃向不要把方言編入教材等同於某些人認知的間接讓母語自然消滅

如果只要求溝通的便利和流通廣 全世界統一講英文就好啦

喔 原來是這麼解釋的.......上面有人問了 "統一講英文" 你耗一下巴

全球統一語言，如果連前題條件都沒想到就問，是很可笑的

什麼前提？

問他阿，問我幹麻?這問題如果沒想過就直接問，代表無知

h1239059: 還有什麼問題想問嗎? 我看你多能耗是你要我問的.......

你在求我回答?你可以提出點意見讓我打你臉嗎，這樣討論沒意思

？？ 不是你要我問？ 為何又變我求？ 還是你要我問 但你

抓不到小辮子開始在耍無賴嗎??好險我知道怎麼應對

其實不答？ 原來如此 這招挺高的 我倒是沒想到 服了你

什麼小辮子？ 你的推文都還沒洗掉呢....

好文

所以你不敢發表意見嘛，因為你知道要打你臉很容易看你鑽牛角尖半天，又不敢發表意見讓我打你臉

什麼東西？ 上面一堆矛盾你半個也沒答 東跳西跳的 一下子台語 一下子英文

只要有智商的人看完很快就想通 不需要講到很細哪邊你不懂直說，反正我知道你程度不夠需要慢慢講反正我七點半才出門

國王的新衣型回答？

基本上搞錯了大XX沙文主義的由來,最早會有這種說法的成因

發問吧? 哪裡矛盾，說 我回答你

是在群眾場上,上台說國語的人,被底下人噓說「講台語」然後才被人分化的,問題沒你想的那麼簡單.以前民進黨剛成立,創黨成員還有費希平,後來這類人幾乎成為非主流,近幾年平權意識(不論男女,母語)比較好,問題也才慢慢改善,學生運動比較沒有當年這種現象.但網路上還是看得到這種現象(非指原po)

看完整串 maziger 沒有任何建設性意見 怕被打臉跑了

網路上反串的居多 請善用google那麼容易被分化 真的是自找的大閩南沙文主義的由來，不是那個以前是連震東基金會的組織說的嗎？

我在家都講台語..認識的人幾乎用台語..為何說北京話和英語就夠..有些形容台語說才夠傳神..出去遇到年紀比較大的..也幾乎用台語溝通..這不就是語言存在最大價值

推文吵架的那幾個乾脆出去輸贏比較快啦....語言是一種文化的傳承是需要保留(閩客原....)溝通可以用普通話沒關係 去過對岸你就懂了

台語考100分有用嗎？出社會誰跟你講台語？

但是 比較可惜的就是很多祖父母輩&父母輩與 孫子 兒女只說

七點半要出門了，有些人就天生想吵架討罵找打臉

普通話 這樣就斷了....滿可惜的

專業文

689不倒！台灣不會好！

yanni根本沒出過社會吧...

那些拿原住民客家當藉口的 最好真的都很尊重這些族群

出社會為什麼不用台語? 尤其是你的客戶他就只講台語的

以前有個理化老師可以用台語背元素週期表 問他怎麼學的他說 外面做生意都這樣講

邏輯零分在那邊辯

一堆人很無知阿 神豬他阿奏寫書當時最好是用北京話念

推