Re: [問卦] 為何歐洲辦事效率慢得離譜???

作者: seuil ( )   2014-10-07 12:57:41
※ 引述《asleepzzz (CC)》之銘言:
: ※ 引述《poloyabi (poloyabi)》之銘言:
: : 鬼島很快好不好
: : 小妹之前在歐洲讀書時 去巴黎玩
: : 結果護照不見了 當下是欲哭不能
: : 馬上找駐法代表處
: : 當天我就拿到新護照了
: : 不過是舊型護照 晶片護照要等三周從台灣寄過來
: : 當然等不下去
: : 話說
: : 鬼島的奴性有夠重
: : 人家英國聖誕節地鐵關閉 鬼島關閉捷運看看
: : 人家跨年店家打烊 鬼島服務業強迫加班
: : 只能說 塊陶阿
: 我前同事去歐洲當軟體工程師
: 問他最近過的怎樣
: 他說
: 其實ㄧ年份的工作
: 他ㄧ個月就可以做完(台灣血汗工廠出來的)
: 有點不習慣
: 而且歐洲的軟體工程師大部分找外國人
: 本地人不多
: 不過他現在習慣那裡的步調了
: 假日帶老婆公園走走
: 看看美術館
: 三個月去鄰國玩
: 雖然錢存的比台灣少 因為房租ㄧ年ㄧ百萬
: 不過他很滿足 希望留下
台灣人到歐洲工作很多人一開始都是這樣
一年份工作通常一兩個月就可以完成了
歐洲人就是慢慢來,慢慢磨,一次一個步驟
但做了幾年之後,你就會發現
最大的差異在於歐洲人在思考事情的時候通常很嚴謹
一個步驟出錯就必須重來一次
台灣人則會直接想辦法避開可能出錯的部分,讓事情更快完成
乍看台灣人的解決方案都很快很有效率
但往往是為了快速達成目標而跳過了某些SOP
雖然可能的確不會怎麼樣,目標也可以達成,但是不嚴謹的結果就是容易有瑕疵
但歐洲人的解決方案卻往往比較無懈可擊,重新審視的時候很難找到缺失
我覺得這是民族性的差異
也是價值觀的差異
台灣人求快,求及格
歐洲人重視程序的先後次序邏輯,認為每個環節都OK,結果才能OK
我只能說,人家先進,是幾百年來穩定積累的結果
說是吃老本也對,但是這個老本的厚度還是一直增加
台灣想要快速超英趕美,結果大多產業還是落了個窮忙
畢竟只求快、求多
但基礎思考研發創新的能力並不是求便宜、績效、快速就可以得來的
有個東西叫世界體系理論
台灣就是只能撿肉湯喝的邊陲國家
妄想幹掉奴才們嫌慢的歐美國家?
連日本那種嚴謹民族,都花了百年才有了現在的世界地位
台灣整體腦袋不換,整天求忙求快
還是洗洗睡,手機開著on call比較實在
作者: mike0327 (小麥)   0000-00-00 00:00:00
歐洲其實也一堆懶散做事又不嚴謹的例子= =
作者: jyekid (會呼吸的痛)   0000-00-00 00:00:00
大海理論啊 太平洋不加蓋 倒點核廢料大海尚能負荷
作者: illreal (現在是1:24唷)   0000-00-00 00:00:00
說得好像日本很沒效率一樣
作者: keku (雲破月來花弄影)   0000-00-00 00:00:00
歐洲的社會也因為這樣的習慣 在十倍速的時代面臨到不小挑戰
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   0000-00-00 00:00:00
歐洲很大 很多國家 你說哪一個?
作者: keku (雲破月來花弄影)   0000-00-00 00:00:00
每個國家都有每個國家的問題啦 多學習別人好的地方
作者: sexonly (QQQ)   0000-00-00 00:00:00
歐洲未必比較嚴謹 又慢又爛的狀況應該不少所以歐洲完全不適合3C產業 東西還沒出來前 就已經過時了
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
你誤會了...歐洲人..根本就是看心情辦事
作者: segabandai (where's my id?)   0000-00-00 00:00:00
我開始相信你了
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
你以為的嚴謹...其實是他心情不好所以擱下了去散心等心情好了效率自然高出錯機會就減少
作者: horsetail ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   0000-00-00 00:00:00
人家專攻品牌就好了 製造交給亞洲地區
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
歐洲人真的優秀...但是真的看心情辦事
作者: AirWinters (汪汪魚)   0000-00-00 00:00:00
生產效率/品質是可以量化的吧 一個產品99分跟10個80分
作者: yushia6666 (溫馨46)   0000-00-00 00:00:00
日本假期多的是學生好嗎
作者: jyekid (會呼吸的痛)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得平常過慣悠閒生活的 處理SOP雜事多半也隨便只是歐美的底子實在太厚 各國人才又往那邊跑講好聽點叫嚴謹 難聽點照本宣科跑看老子心情要不要加快SOP
作者: purpose (秀才遇到肥宅兵)   0000-00-00 00:00:00
現代企業,以快打慢,就說競爭激烈的手機市場,你要出個新產品拖拖拉拉的,就準備吃屎吧
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   0000-00-00 00:00:00
一樣被IPHONE屌打
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
iphone明明就是一年一隻...而且..是美國貨
作者: lave70   0000-00-00 00:00:00
真的是這樣嗎? 台灣這邊也是有不少老闆要求藥要又快又對的快了但是出錯還不是照樣幹譙
作者: mike0327 (小麥)   0000-00-00 00:00:00
歐洲其實也一堆懶散做事又不嚴謹的例子= =
作者: jyekid (會呼吸的痛)   0000-00-00 00:00:00
大海理論啊 太平洋不加蓋 倒點核廢料大海尚能負荷
作者: illreal (現在是1:24唷)   0000-00-00 00:00:00
說得好像日本很沒效率一樣
作者: keku (雲破月來花弄影)   0000-00-00 00:00:00
歐洲的社會也因為這樣的習慣 在十倍速的時代面臨到不小挑戰
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   0000-00-00 00:00:00
歐洲很大 很多國家 你說哪一個?
作者: keku (雲破月來花弄影)   0000-00-00 00:00:00
每個國家都有每個國家的問題啦 多學習別人好的地方
作者: sexonly (QQQ)   0000-00-00 00:00:00
歐洲未必比較嚴謹 又慢又爛的狀況應該不少所以歐洲完全不適合3C產業 東西還沒出來前 就已經過時了
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
你誤會了...歐洲人..根本就是看心情辦事
作者: segabandai (where's my id?)   0000-00-00 00:00:00
我開始相信你了
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
你以為的嚴謹...其實是他心情不好所以擱下了去散心等心情好了效率自然高出錯機會就減少
作者: horsetail ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   0000-00-00 00:00:00
人家專攻品牌就好了 製造交給亞洲地區
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
歐洲人真的優秀...但是真的看心情辦事
作者: AirWinters (汪汪魚)   0000-00-00 00:00:00
生產效率/品質是可以量化的吧 一個產品99分跟10個80分
作者: yushia6666 (溫馨46)   0000-00-00 00:00:00
日本假期多的是學生好嗎
作者: jyekid (會呼吸的痛)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得平常過慣悠閒生活的 處理SOP雜事多半也隨便只是歐美的底子實在太厚 各國人才又往那邊跑講好聽點叫嚴謹 難聽點照本宣科跑看老子心情要不要加快SOP
作者: purpose (秀才遇到肥宅兵)   0000-00-00 00:00:00
現代企業,以快打慢,就說競爭激烈的手機市場,你要出個新產品拖拖拉拉的,就準備吃屎吧
作者: wolfking623 (卡比利亞的微笑)   0000-00-00 00:00:00
一樣被IPHONE屌打
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
iphone明明就是一年一隻...而且..是美國貨
作者: lave70   0000-00-00 00:00:00
真的是這樣嗎? 台灣這邊也是有不少老闆要求藥要又快又對的快了但是出錯還不是照樣幹譙不過 慢且嚴謹 一次做對 是可以理解的
作者: smalltwo (獎金獵人)   0000-00-00 00:00:00
問題就是iphone真的是一年一隻.而且是美國貨跟歐洲人啥關係iphone是你提的呀..提歐洲不是應該說西門子和nokia嗎
作者: lave70   0000-00-00 00:00:00
日本應該也是很要求正確度和精細度的到一定速度以上 要維持一定的正確性 就有難度了
作者: wak (默艾)   0000-00-00 00:00:00
是真的 台灣很多行業就是先把東西拼出來 可以交待就好了
作者: anoreader   0000-00-00 00:00:00
所以人家產業著重在技術優位 不像台灣是價格優位真的那種比技術高端高毛利 價錢是劣位考量因素台灣很少產業可以佔上一線國家跟人家拼 這就是國力差距
作者: mike0327 (小麥)   0000-00-00 00:00:00
歐洲除了少數幾個其他都在吃老本然後靠歐盟體制死撐而已
作者: locklose (允)   0000-00-00 00:00:00
nokia 表示:

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