Re: [新聞] 抵制頂新行動 柯P搖頭:像中世紀燒女巫

作者: shrines   2014-10-14 22:40:57
有一本書叫做路西法效應,是心理大師金巴多教授寫的,
裡面內容跟柯文哲說的一模一樣,
不良系統和環境所造成的毀滅性超出人的想像,
會讓善人變成小人,甚至是惡人,所以才用天使隱喻。
他的真實實驗甚至多次被翻拍成電影,
最近一次系統失控的案件就是美軍的虐囚案,
這些虐囚者在美國本土服役時,不僅毫無不良紀錄,
甚至有許多人功績無數,是家人和親朋好友中的好人,
最後竟然各個變成虐囚魔鬼。
他不幫這些變成撒旦的軍人辯解,(簡直就像柯P不幫頂新辯解一樣)
但是他認為創造高度壓力及制度的軍方高層最應該出來負責,
甚至主導一切的當時總統布希,是最大元凶,
而不是每次出事就把基層抓出來槍斃,
這是不是跟我們的政府老是出來"震怒"和嚴查很像?
還有前面g0v已經提供資料,進口豬油從馬英九上台後大幅減少,
(別再拿阿扁救援)
原來少掉的油都被飼料油取代,是商人在馬英九上台後突然變聰明?
還是我們政府的管理有很大問題?
作者: milkyway168 (雲河)   2014-10-14 22:42:00
科P的意思是說 政府要負最大的責任
作者: lesnaree2 ( )   2014-10-14 22:42:00
兩種可能 1.全球豬量減少 2.本國豬油增加
作者: shippai   2014-10-14 22:43:00
說真的..如果我是美國大兵 抓到那堆回教強盜 我也想玩人
作者: gca00631 (囧)   2014-10-14 22:44:00
我覺得柯的意思跟你講的路西法效應無關
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-10-14 22:44:00
如果姓藍 那就很屌的教授惹
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい)   2014-10-14 22:44:00
他說的是對的,但格局太高反而不妙聽不聽得懂人話,就看選票結果了有人說這時候還說些政治不正確的,是事實因為台灣人真的習慣找一個目標,因為平時沒目標
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 22:45:00
台灣之前有豬病死的問題 這也必須考慮進去
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい)   2014-10-14 22:45:00
這時候要求跳脫格局來看,還會被當護航
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-10-14 22:46:00
為什麼不提阿扁? 表示阿扁那幾年確實用正常豬油不是嗎?
作者: ibelieveican (ccc)   2014-10-14 22:47:00
之前大陸豬價暴漲吧
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 22:47:00
選擇性觀看吧,那些業務看新聞,有十幾年的,也有2005的
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2014-10-14 22:47:00
假設國內豬油需求量大致固定 國內仔豬病死->豬肉與豬板
作者: isuiem92 (YOYO)   2014-10-14 22:48:00
科的意思....馬政府不要以為呼籲全民抵制就可以躲掉責任
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 22:48:00
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2014-10-14 22:48:00
油供給量減少 為了補國內供應不足 進口豬油該增加啊?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-10-14 22:49:00
ㄟ 同意這段論述的部分鄉民 反而平常很支持死刑耶
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2014-10-14 22:49:00
問題發生後的檢討本來就必須檢討到結構面 黑心食品商該
作者: sixersai (鍵盤華生)   2014-10-14 22:50:00
加百列跟路西法效應有什麼關係
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2014-10-14 22:50:00
被歸責 但不能用對黑心商人的究責迴避結構檢討的部份
作者: gca00631 (囧)   2014-10-14 22:50:00
柯p單純表示政府要有周全制度,沒講到什麼環境造就惡人
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2014-10-14 22:51:00
不檢討結構+改進以後還是會有新的黑心食品商出現
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 22:53:00
你覺得食安問題已經第幾次了? 就因為制度面 所以才一直有
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい)   2014-10-14 22:53:00
其實這已經不只制度面了....制度面指的是把關確不確實的問題,但是問題不在這
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 22:55:00
其實去研究法規 很多東西很硬 所以有些根本無法可管
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい)   2014-10-14 22:55:00
在有內鬼的情況下討論防禦策略是毫無意義的...
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 22:55:00
應該是經濟危機那時候,強冠十幾年前亂搞,頂新是2006去投資大幸福,但也有新聞說2004就取得許可證,所以以時間
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 22:56:00
為何油還要驗多氯聯苯? 你熱媒用別的到時又滲透進去 還是驗不出來啊
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 22:56:00
點來說,大概2000~2004是他們亂搞的主要原因,這時間點的環境,剛好全球經濟危機,景氣不好。
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 22:57:00
有時候法規規定驗一堆不該驗的 反而沒有照食品加工流程去確定那些需要驗
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 22:59:00
沒什麼不該驗的,塑化劑、銅葉綠素,這些都是不該驗的項
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 22:59:00
近幾次都是因為他沒按原料來源去驗 而只照法規驗 請問驗啥
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:00:00
是好事,驗出可不是說廠商是天兵就一笑置之。
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:00:00
台灣食品法只能說漏洞百出 太多東西可以鑽了
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:01:00
某江醫師說驗了685項 我真的蠻懷疑的
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:02:00
685可能沒那麼多,但是真的要驗夠,上千種都不一定夠。
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:03:00
一項平均行情2000元 我不信她也那麼多資本去驗台灣的食品法規檢驗還停在終端檢驗,但先進都是製程檢驗了當然驗終端驗不出來 假如你能依照他的製程方法去驗當然能把食安問題降到最低 我不能說完全喝止 但是可以降低因為目前食安法都是以以前所謂的生菌數過量 重金屬含量
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:06:00
要驗是要驗到上游,統一和頂新就算製成驗也驗不出什麼,
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:06:00
所以說你要按照你的原料、製程開始驗起 而不是靠終端
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:07:00
當然更上游的搞鬼,這兩家的確無能為力,不過還另一個前提,就是他們要不知情,正義不知情我是不信。上游要搞鬼難嗎?更別提檢驗單位還搞球員兼裁判。
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:08:00
而且近幾次都是非食用油流入 會牽涉到環保署和農委會
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:08:00
餿水油還比他們投資的進口飼料油還貴,這種進貨成本,最好高層會不知情,除非高層都是傻子,但是卻又有人說裡面數值怪,這樣還不查,只能說絕對是隱瞞。
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:09:00
檢驗單位是不會作假 因為都是第三方 但是他只對送驗品作保他收錢幫驗作假 是會直接被拔除執照的
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:10:00
所以要搞鬼不難呀,至於扯到其他部會,政府橫向聯絡很差那種事情誰都知道,但是SGS還活得下去,大家也都知道。
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:11:00
應該是說因為牽扯到農林法 食安法 廢處法 所以中間會有洞法規跟法規之間絕對有漏洞可鑽 這是目前的問題而且還有稽查人員不足 食安金費低 大家只能呵呵
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:13:00
不要扯那麼遠,在精細的法條,絕對都有漏洞鑽,當然目前
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:13:00
一個縣市一個月一千多項檢舉產品 根本無法消化
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:14:00
你有看過食安法多攏統嗎XDD看完到處都可以亂搞
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:15:00
問題就是都不夠重,不痛不癢除了讓人起貪念,更不能讓人民怒火得到平息,現在還搞個政府推薦的,聯合抵制。
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:16:00
我倒認為跟重不重無關 叫到1億五千萬又如何 還是有人鬧
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:16:00
要嘛,就直接罰到他們破產閃人,相關企業自然會找人接手不然就是關個30年(無期),才1億5哪叫重..1萬5還不夠賠人
作者: hwaien (唉呦威壓)   2014-10-14 23:17:00
目前是一億五千萬 然後一罪不兩罰 就這樣
作者: trywish (一一二)   2014-10-14 23:17:00
1億5還不夠賠人民損失勒,至少1500億賠償金,加上差不多等級的罰款,3000億下去,亂搞可以,被發現自殺比較快。

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