Re: [問卦] 這次公文洩密事件,有通知跟無通知差

作者: victor3099 (victor3099)   2014-11-01 00:50:03
※ 引述《WenD0732 (Wen D)》之銘言:
: 改標題,有人覺得重點放錯,是通知沒通知的問題,原文先恕刪
: 根據八卦章數119236內容,內文提及:
: 「屏東縣衛生局今(31)日坦承將衛福部公文傳給頂新,副縣長鍾佳濱說明,屏東縣政府
: 自始至今未曾接過衛福部或相關單位「機密」等級的文件,而洩露資訊的衛生局稽查人

: 蔡青蓉澄清,她是在10月9日晚間接獲食藥署的電子郵件,要求隔天要赴頂新稽查越南

: 口油一案,郵件中載明,「請務必先請該公司提供各年度輸入油脂批量資料」,她才將
: 電子郵件內的表單等一併傳真給頂新,並非洩密。」
: 抱歉不會上色所以我下面再挑重點出來
: 「她在10月9日晚間接獲食藥署的電子郵件,要求『隔天』要赴頂新稽查越南進口油一
案?
: 「郵件中載明,『請務必【先請】該公司提供各年度輸入油脂批量資料』」
: 點出這些並不是想把責任踢回中央,我覺得是這些稽查作法進行的同時
: 沒有明確的法源依據,不論是基層現場稽查的人員或是配合的地方廠商
: 就像我上面說的,如果沒有立法要求廠商在分工廠必須要存放正確的單據資料
: 稽查時廠商跟你雙手一攤說沒資料,稽查人員也雙手一攤說沒法源要我在這邊一直等
: 中央的還說,我還要趕回台北回報稽查狀況,院長部長次長都在等我的稽查報告= =
: 台北屏東來回很遠的!!(國慶日我還要加班做這些鳥事,等妳個鳥蛋)
: 沒法源,廠商跟政府怎麼做都錯.......
: -
電子公文照片
http://m.imgur.com/9K3Jg2t
你們要硬凹?
很好 我就花時間打照片公文內容給你們
讓大家看看真相
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-11-01 00:51:00
呵呵
作者: tkfc5566 (tkfc5566)   2014-11-01 00:51:00
真的是上下相交賊啊…演給人民看戲
作者: diefishfish   2014-11-01 00:51:00
民進黨執政 不易外
作者: Rivera (里維拉)   2014-11-01 00:51:00
屏東這次真的太扯
作者: tkfc5566 (tkfc5566)   2014-11-01 00:52:00
馬的…DPP跟KMT沒二樣麻...還不是當企業的看門狗
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 00:52:00
衛服部這次真的太扯了
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2014-11-01 00:53:00
推你的耐心打字!
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 00:54:00
不過也不算機密就是了~這次屏檢證實了
作者: diefishfish   2014-11-01 00:54:00
補推耐心打字 讓吱吱看清楚事實
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 00:55:00
小小稽查員~收到公文連科長都不清楚~隔天稽查沒科長
作者: lotian   2014-11-01 00:55:00
這玩意到底是不是公文?
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 00:57:00
不算
作者: fnb10803   2014-11-01 00:57:00
就兩個爛單位呀
作者: virustt (錢永遠不閒多)   2014-11-01 00:57:00
不說什麼啦 光是什麼字都沒打就轉傳就知道多懶了
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 00:58:00
老實講 衛服部問題會比較大~密等沒設定好 洩漏更多人
作者: edison (edison)   2014-11-01 00:58:00
反正我是相信了
作者: ben811018 (Booo)   2014-11-01 00:58:00
記得傍晚有新聞說不是這份公文..
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-11-01 01:00:00
傍晚新聞說了這份文件不涉及機密,檢察官手中跟這份不相同
作者: BlueIceBeer   2014-11-01 01:00:00
台灣公務員就是懶惰不做事,千萬別懷疑。
作者: virustt (錢永遠不閒多)   2014-11-01 01:00:00
廣義來說這封email也是公文喔....
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 01:00:00
如果該員沒有帳戶沒有接受不明現金 那也沒有對價關西
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2014-11-01 01:01:00
以格式來說應該不算,公文有一定的格式,也會經收發文處經手分文。這比較像是先預知發文內容給下層單位先做準備,因為文可能還在跑簽核流程,怕有時效性問題所做的應對措施。
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:02:00
電子郵件算公文的話 我寄站內信給各位也是嘛XDDD
作者: tschia (少年成為神話...)   2014-11-01 01:02:00
你把內容打出來反而更像是擺爛公務員而不像是內鬼
作者: kis28519 (空白也好)   2014-11-01 01:02:00
繼續拗
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 01:03:00
也有人說是 衛服部傳給檢方的公文被流到頂新那
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2014-11-01 01:03:00
照新聞報導來看有問題的應該不是這個email,而是其他檢方手上的公文。
作者: d8731400   2014-11-01 01:04:00
公務員問題+1 不過可以看出屏東縣政府爛到不行
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 01:05:00
之前就有人說了 是衛服部傳給檢方的公文 流出的
作者: shvanta (vant)   2014-11-01 01:06:00
公務員是該查啦,不過最大的門神絕對不會是個小公務員
作者: facefear (自覺)   2014-11-01 01:06:00
一開始不是說是高層才知道看過這份文件
作者: julia66 (Julia)   2014-11-01 01:06:00
頂新那裡有一份標註機密的公文 比較想知道那一份
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2014-11-01 01:07:00
不過新聞報導說該承辦被轉列為被告,這就有點耐人尋味了。
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2014-11-01 01:07:00
表格那些先傳給頂新都還OK,重點是手上越南的資料
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:07:00
符不符合公文格式是一回事 通風報信又是另一回事
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-11-01 01:08:00
魏福部說機密公文沒給彰撿,彰撿說收到了。法務部說誤會。
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2014-11-01 01:08:00
這些資料是要給承辦人比對頂新給的資料是否一致的
作者: facefear (自覺)   2014-11-01 01:08:00
.
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:08:00
用電子郵件也能通風報信 但這種格式上就不是公文啊
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 01:08:00
魏福部 彰撿 诶說謊
作者: ienari (jimmy)   2014-11-01 01:09:00
黨工都高潮了
作者: facefear (自覺)   2014-11-01 01:09:00
難怪 屏東 老翁 多次 檢舉 都無效
作者: julia66 (Julia)   2014-11-01 01:10:00
有所謂的表格可看嗎 現在只看到email
作者: facefear (自覺)   2014-11-01 01:10:00
爛翻了
作者: lotian   2014-11-01 01:10:00
要報信還需要跑"公文"發內部EMAIL給底層稽查人員代辦?
作者: keymaker   2014-11-01 01:10:00
變被告了??
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2014-11-01 01:10:00
新聞上承辦人員自己有SHOW出來類似EXCEL的表格要頂新填資料基本上這個先傳也還說得過去問題是連交代她收到回覆資料後
作者: tschia (少年成為神話...)   2014-11-01 01:11:00
想說得是如果要通風報信似乎應該要有點偷雞摸狗的語氣
作者: julia66 (Julia)   2014-11-01 01:11:00
那她有丟數據給頂新哦?
作者: keymaker   2014-11-01 01:12:00
這屬於刑法上的公文沒錯阿,怎麽不是?!
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2014-11-01 01:12:00
公務員他字案審理列被告沒問題。有業務疏失跟瀆職的罪嫌
作者: virustt (錢永遠不閒多)   2014-11-01 01:12:00
如果有接過總統府行政院轉的客服信看你會不會當公文處理
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2014-11-01 01:12:00
要比對的越南資料都一起傳給頂新.....
作者: tschia (少年成為神話...)   2014-11-01 01:12:00
這郵件內容更像是在陳述一般業務連絡"假如"這傢伙不是內鬼 也可以看出來衛生局的稽查也是這樣
作者: virustt (錢永遠不閒多)   2014-11-01 01:13:00
用傳真的email會一堆人推說沒收到 所以整下屬就是發正式函文
作者: tschia (少年成為神話...)   2014-11-01 01:14:00
我說查你申報 難怪什麼GMP也只淪落成一張貼紙
作者: hihi29 (無)   2014-11-01 01:15:00
哈哈 說真的某些死忠吱吱就別再來亂了
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 01:17:00
之前看到的是說流到頂新的機密文件是衛服部傳給檢方的這個真的很有問題
作者: loverxa (隨便的人)   2014-11-01 01:17:00
轉成文字辛苦了 給個筆墨推要求對方提供資料 跟 自己把資料傳給對方 根本就兩回事
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:19:00
我只會說可能是通風報信 但是公文格式一樣不算啊...
作者: loverxa (隨便的人)   2014-11-01 01:19:00
一堆護航的 拿來混在一起談
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2014-11-01 01:20:00
batt0909你說得有新聞連結嗎?
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 01:20:00
就跟你說有兩份文件了
作者: facefear (自覺)   2014-11-01 01:20:00
有高層 不然 者麼可能 屏東老翁多次檢舉 餿水油 沒人應?太扯
作者: tschia (少年成為神話...)   2014-11-01 01:21:00
有兩分文件就是說除了稽查員 還有個更接近衛福部的大內鬼
作者: bbbobobbobo (口畢口皮)   2014-11-01 01:21:00
通風報信就是通風報信 不懂為何還有人要拿機不機密來
作者: AwokeN   2014-11-01 01:21:00
護航的人根本是時序邏輯錯亂
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:23:00
他"可能"是內鬼!懂? 目前無法確定他是故意 但機率很大至於屏東縣政府?我想你要有證據顯示高層知道吧從目前資料 我真的看不出這件事情衛生局的主管原先知情
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:26:00
原PO在說什麼?現在你是指她個人還是指整個縣政府?
作者: AwokeN   2014-11-01 01:26:00
文件未加密就表示合情合理可以公開給利害關係人?
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:27:00
你說科員有問題,大家也是這樣在懷疑,但扯去整個縣政府?
作者: tschia (少年成為神話...)   2014-11-01 01:27:00
其實不是內鬼的話問題更大條 表示稽查員都是這樣搞的
作者: batt0909 (小魚)   2014-11-01 01:27:00
上面的文章看到的~~忘記是那篇了XD
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-11-01 01:27:00
首先,工廠內不可能有完整單據當場拿給稽查員
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:27:00
因為你打:「屏東縣」想用"先請"來解釋 「自己 不是內鬼
作者: loverxa (隨便的人)   2014-11-01 01:28:00
http://ppt.cc/QTVj 我猜某些人應該是說這早就被打臉 媒
作者: AwokeN   2014-11-01 01:28:00
只表示“至少”科員有問題啊 這很難理解嗎
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:28:00
前面還有疑似爆料這個科員怎樣的,當然要請檢調查清楚啊
作者: bbbobobbobo (口畢口皮)   2014-11-01 01:28:00
屏東縣政府的公務員出錯(先不管是否故意) 不干縣政府
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-11-01 01:28:00
與本署IFI系統資料比對,這是不可能當場完成,當場就詢問
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:29:00
現在只到科員而已,整天想扯去整個縣整個dpp去。科
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-11-01 01:29:00
如果不先請廠商提供資料來比對資料庫,如何當場詢問?
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2014-11-01 01:30:00
現在問題點就在於屏檢說出包的公文不完全是只有屏縣府這封email的內容,如果有其它件公文,除非承辦自己做主傳給頂新看,不然最起碼是二層決行,那衛生局的高官就難脫身了。
作者: steven211 (默)   2014-11-01 01:30:00
有錢好辦事 不分藍綠 上到下都能買通
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:30:00
今天這科員私下要寄MAIL,你縣長有辦法管?
作者: dogdudu (yi)   2014-11-01 01:31:00
解釋一下請廠商提供資料和傳整份郵件過去,跟對方說我知道
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-11-01 01:31:00
連科長都被跳過而不知道,就要扯縣長、縣府和整個DPP?
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:31:00
今天就是沒走公文,沒經且縣長那關,就只是直接發MAIL
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:31:00
呵呵 你都說他是內鬼 怎想讓主管知道?還說科員權力大
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:32:00
根本沒公文這東西,就是直接mail寄過去了,你縣長怎麼防?
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:33:00
..所以主管不知道 科員可能是內鬼 你用詞打屏東縣不怪嗎
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:33:00
目前沒有新聞有講科員寄這封MAIL有先跟科長報備喔,原PO你不要亂猜
作者: facefear (自覺)   2014-11-01 01:34:00
屏東老翁多次檢舉 餿水油 沒人處理... 護航的滿噁心爛翻了
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:34:00
沒確定之前 依無罪推定原則 我只說可能
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:34:00
今天記者會,可沒說這科員寄MAIL之前,有先給科長CHECK內鬼的事,前面有一篇爆料,更強大哩。不用你講這些了119095那篇,比你這篇強大太多(雖然不知真假)反正你只針對「這科員」,我沒意見
作者: solsol (亂風)   2014-11-01 01:38:00
我是覺得是公務員超懶,想資料快速做好就好的言行態度然後爆了也是剛好 這種風頭還這麼不長眼 怪誰
作者: loverxa (隨便的人)   2014-11-01 01:39:00
就綠營執政的屏東縣政府衛生局科員是內鬼囉 科科
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:39:00
話說,119095那篇,這篇精彩,記者不知道追的如何了
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2014-11-01 01:40:00
前面有人說這個承辦是新調來的,新手就可以直接把信件寄給廠商而不用知會科長或股長一聲嗎?如果真是如此的話,那當初遴選她進來的委員都顏面無光了XD
作者: bbbobobbobo (口畢口皮)   2014-11-01 01:40:00
照某些人的邏輯 以後各縣市出包 都推給底下的人是內鬼 高層不知情做完美切割就好 難怪屏東縣政府這麼快就交出一個底層公務員 就是有人吃這套
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:42:00
照某些人邏輯,底下科員突然寄MAIL威脅要砍馬英九,縣長要要負責?
作者: kkman321 (風與葉擦身而過)   2014-11-01 01:42:00
早就一堆先例了 不必以後啊 次元刀 不沾鍋
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2014-11-01 01:42:00
還好吧,綠營執政,懶教官員就會少??
作者: loverxa (隨便的人)   2014-11-01 01:43:00
各縣市(X) 綠縣市(O) 看高雄氣爆都能把白賊義扯進來就吱
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:43:00
底下公務員寄MAIL?教一下
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:44:00
BBB是有什麼神奇的技術,可以監控底下公務員寄MAIL?
作者: solsol (亂風)   2014-11-01 01:44:00
像公證行的不良員工 也會叫被驗廠商自己填資料 自己省事所以說是有可能上面要求這些資料 自己懶的搞表格和說明
作者: loverxa (隨便的人)   2014-11-01 01:46:00
扯到藍營就會說是任內發生的怎樣怎樣 扯到綠的就完美切割
作者: solsol (亂風)   2014-11-01 01:46:00
直接轉發請被驗方自己回答好 這種懶人做鳥事的很多啊
作者: solsol (亂風)   2014-11-01 01:47:00
當然如果後面有抓到有收錢.收禮等等 那問題又升級了
作者: bbbobobbobo (口畢口皮)   2014-11-01 01:47:00
某人邏輯真神奇 我可沒說縣長能"事前預知" 我是說事
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:47:00
某L當縣長的話,應該有很強大的技術可以控制底下公務員寄MAIL。誰跟你扯什麼「事前預知」?
作者: bbbobobbobo (口畢口皮)   2014-11-01 01:48:00
後知道難道什麼都不用負責 就推託說高層不知情?
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:48:00
下面的公務員,想寄MAIL就寄,你是有心靈控制能力能控制?不知情是事實,不然哩?今天記者會有講她寄MAIL,有先給上面的看嗎?
作者: bbbobobbobo (口畢口皮)   2014-11-01 01:50:00
這樣一來一往就知道 原po不需跟秀下限的人認真
作者: loverxa (隨便的人)   2014-11-01 01:50:00
原po不需跟秀下限的人認真+1 科科
作者: richjf (jeff)   2014-11-01 01:51:00
吳子嘉說藍綠都收頂新的錢.養鴿老農事件.說沒勾結?
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:51:00
跳針回去原PO了 XDDD原PO就是講明說責任要直指這個科員,某二人還看沒懂 XDDDD
作者: loverxa (隨便的人)   2014-11-01 01:53:00
那就綠營執政的屏東縣政府衛生局科員負起責任囉 科科
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 01:53:00
原PO就是說責任要直接指向這個科員,L看懂了沒啊?呵
作者: steven211 (默)   2014-11-01 01:56:00
顆顆 一些人總是雙重標準 不意外阿
作者: bbbobobbobo (口畢口皮)   2014-11-01 01:57:00
某人就祈禱這件事只是內鬼吧 不是內鬼的話更恐怖
作者: Saber92 (專業單身)   2014-11-01 02:02:00
好奇一問~ 洩密罪有沒有規定相關的公文格式或是內容?
作者: d8731400   2014-11-01 02:02:00
不是內鬼有什麼好意外 很多公務員只想爽爽過沒用過腦子恐怖好吧 這也蠻恐怖的XD
作者: geo (geo)   2014-11-01 02:07:00
"是否皆有所XXX(看不清楚)資料?" XXX =「需報驗」
作者: birdy590 (Birdy)   2014-11-01 02:14:00
麻煩請注意到前面的受文者 "宣蓉科長,秀琴科長"這封 e-mail 的原件只是衛福部的內部信件發給衛生局的內容是 "蘇秀琴 敬上" 還有電話傳真正常的流程應該是, 衛服部承辦人收到內部信件後另外發一個函(最起碼得是 e-mail) 裡面只需要明確的指示至於原始資料裡的附件 不一定需要給衛生局 可以另外評估偷懶直接 forward, 結果就是被當不重要事項, 上下一起包容許上面職位比較大的偷懶, 卻指望底下最基層要很勤勞這種標準才是奇怪到不行... 領多少薪水就扛多少責任
作者: adm123 (Administrator)   2014-11-01 02:33:00
真好笑,是不是內鬼,乾我屁事,還祈禱哩。你有証劇的話拿出來啊?
作者: boogieman (Let the Right One In)   2014-11-01 03:43:00
不要說我護航 這麼重要的文件你email放附件還不列入機
作者: Anikk (安..)   2014-11-01 04:00:00
如果不是有收 就是典型的想方便型公務員
作者: Orstor (..)   2014-11-01 06:01:00
衛福部扯爆了,牽累屏縣衛生局
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-11-01 06:03:00
不管辣!屏東是綠色執政,所以一定是藍色中央的錯,結案!當綠出包,依法行政,程序很重要,程序錯比結果錯還要嚴重..
作者: duduchiau (夜貓子)   2014-11-01 06:08:00
螺絲超鬆 政府稽查事先通知?樓樓上說八卦板眾講的話是在那幾篇阿?沒看過@@
作者: jsbegin (迸)   2014-11-01 06:30:00
就一個失職的公務人員也可以吵成這樣
作者: griswold (窘境)   2014-11-01 06:33:00
居然有人認為這只是科員層級的問題?喜憨嗎?
作者: jackdawliu (CucKoo)   2014-11-01 07:44:00
原po講的有幾分理,但情緒eq回應非常高傲,不給推
作者: crazysinger (語)   2014-11-01 07:59:00
這種東西還有人護航的下去 呵
作者: j0928875963 (小白)   2014-11-01 08:07:00
作者: mow1982   2014-11-01 08:07:00
回文的DPP黨工 護駕辛苦了 打臉打得很難看
作者: Anvec (鄉民)   2014-11-01 08:11:00
誤傳就誤傳 檢討以後怎樣不誤傳 或是把數據流給要稽查對象為了吵藍的綠的 就不去找問題 那政黨輪來輪去還不是一樣在做事的公務員 或是機構 制度 都還是不變
作者: schopan (去)   2014-11-01 08:38:00
衛服部傳給屏東幹麻? 屏東分局要參與? 該不會不小心傳屏東 然後屏東再不小心傳給頂新 不會是有計畫的不小心我是知道政府部門有熟人的話 有些時候會先得到消息但是把公文傳真 不是太懶 就是心臟太大顆
作者: dinayogi11 (dinayogi11)   2014-11-01 08:59:00
日防夜防 家賊難防.......
作者: washltz (羊)   2014-11-01 09:00:00
這個也能護航?鄉民水準…
作者: TauriCrab (日出時分)   2014-11-01 09:13:00
講白一點 這就是為何屏衛查不到黑心油的主因再黑先拿到考卷也能拿60分
作者: rkb84 (rkb84)   2014-11-01 09:27:00
誤傳不對,檢調在查,屏市政風也在查,依法辦理.(機密先不論)比例上把屏市衛生局稽查人當頂新門神,事實還未知,這邏輯...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com