Re: [問卦] 柯P真的失言?真的歧視女性?

作者: jac19860114 (天才跟白痴只有一線之隔)   2014-11-06 23:39:22
所以柯P到底有沒有親口說他這些話含有歧視女性的意思
並且對這些話做過解釋或道歉
如果沒有我認為可能還是會流失一些女性票源
甚至是中立選民
在下小魯剛好比較不魯一點有女友
而女友是個中立(ㄌㄩˋ)選民
今天竟然跟我說他很討厭柯P歧視女性的言論
例如:一個行業裡,如果女性從業員上升太多,表示這個產業要沒落。
一個行業裡,如果女性從業員上升太多,表示這個產業要沒落。
一個行業裡,如果女性從業員上升太多,表示這個產業要沒落。
因為他非常的不爽,所以我要念三次
小魯我有點被他搞到有點不爽,尤其剛剛看了新聞面對面看了一堆白痴言論
所以到底有沒有這些話真正的意思,尤其是這一句
好讓我去封住我家那個的大腦
※ 引述《poesy (Living.Poesy)》之銘言:
: PS.說什麼我是室友、同室,根本好笑。我前幾天才第一次見到柯P
: 以下是我在蔡正元臉書拍下的: http://ppt.cc/F~HI (帳號是別人的,內容也是別人PO的)
: 柯P失言?
: =================================================
: 事實:
:
作者: kutkin ( )   2014-11-06 23:40:00
柯P說的是事實 都女生代表那個行業薪水無法持家
作者: JointBank (噓~ 不要問!)   2014-11-06 23:44:00
但事實上的確是很多工作同工 女生薪水就是比男生低
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:45:00
父權社會裡 大部份的工作還是男性主導原本的就業族群(多為男性)不願意從事的話表示行業的沒落
作者: hoost   2014-11-06 23:46:00
其實柯的本意的確是男人能力比女人強 歧視不歧視自由心證
作者: kutkin ( )   2014-11-06 23:46:00
那是他不懂 才扯啥女性主義
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:47:00
空出來的職缺就由其他非主流族群遞補(多半為女性)
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-06 23:47:00
女兵?(不要打我~~逃~)
作者: kutkin ( )   2014-11-06 23:48:00
RealWill的解釋很清楚
作者: hoost   2014-11-06 23:48:00
realwill兄大致是對的
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:48:00
因果關係 行業沒落->女性增加 而非 女性增加->行業沒落
作者: end81235 (21)   2014-11-06 23:49:00
那是前提不同,你女朋友假設目前社會是男女平等的
作者: hoost   2014-11-06 23:49:00
回原po 應該說 "男人不做才輪的到女人來"
作者: esteemfor (尊重)   2014-11-06 23:49:00
我舉個例子:電話客服,這產業女性客服員居多,80%以上
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-06 23:49:00
其實是因果關係的不同~不是女生增加 產業沒落~應該是相反
作者: esteemfor (尊重)   2014-11-06 23:50:00
所以,柯P是講出事實還是帶有歧視?還不夠清楚嗎?
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-06 23:50:00
樓上大大先說了....
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:50:00
柯p的說法 是他觀察到結果為女性增加是因為行業沒落
作者: eunice0802 (幸福)   2014-11-06 23:51:00
以教育服務業為例,安親班、私幼多是女性從業人員,也
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:51:00
你倒因為果來看就變成 女性增加導致行業的沒落
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-06 23:51:00
雖然這話可能有一些理論根據~但柯P講出來還是得修飾一下
作者: ddabc1234 (後輩)   2014-11-06 23:52:00
真想知道這個人怎麼樣直接去看本人.最好
作者: end81235 (21)   2014-11-06 23:52:00
那只能說,你女朋友在很幸福的環境下成長,要珍惜
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-06 23:53:00
明天的辯論會大致知道連勝文會怎麼攻擊了,攻他這部分言論
作者: end81235 (21)   2014-11-06 23:53:00
不是女性增加,是男性減少。推文講得很清楚了
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-06 23:54:00
事實上有不少職業都以男性居多,如果女性增加代表男性離開
作者: esteemfor (尊重)   2014-11-06 23:54:00
是女性進入而造成產業...,還是產業先...而導致男性不去應徵? 事實是,很多男性會去應徵電話客服,但是公司
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-06 23:55:00
因此女性增加的比率會大增,這可說明此行業有沒落情況
作者: esteemfor (尊重)   2014-11-06 23:55:00
專挑女性錄取...
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:57:00
小學, 國中, 高中, 大學 教師的男女比例不太一樣
作者: ILzi ( 並不好笑 )   2014-11-06 23:57:00
老師人數女>男應該就是傳統觀念了..
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-06 23:57:00
老師人數女生比男生多,社會觀念影響的因素較大~與這較無關另外國小國中高中的男女比例是不一樣的未必很懸殊喔
作者: suzy0923 (閻知)   2014-11-06 23:58:00
曾經聽過某大老有女檢越來越多司法要亡了一說...個人認
作者: a77942002   2014-11-06 23:58:00
家庭主婦是很辛苦的 不要以為有一份了不起的工作.....
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:58:00
柯p本身是讀醫的 醫療的過程中是先看到果再回推原因
作者: ILzi ( 並不好笑 )   2014-11-06 23:58:00
恐怕要請他去質詢他爺爺奶奶那一輩的..大人
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:59:00
他其實是在講行業沒落時 應該有看到現階段女醫師增加
作者: suzy0923 (閻知)   2014-11-06 23:59:00
為柯p未必是"這種層級"的心態,也可能有某些理論根據,
作者: a77942002   2014-11-06 23:59:00
女生乖乖做家庭主婦就好了 BY連D
作者: kutkin ( )   2014-11-07 00:01:00
老師女生比較多是因為男生無法長時間準備教甄
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-07 00:01:00
不用出處,連勝文的媽媽和衣衫都在實踐"家庭貴婦"這件事阿
作者: a77942002   2014-11-07 00:01:00
連D只有說上面那句 下面那句述我的理解
作者: didabear (大頭搖搖)   2014-11-07 00:01:00
你推倒她比較快
作者: suzy0923 (閻知)   2014-11-07 00:01:00
但這種陳述方式太過直出,很難不和其他不好的心態串在一
作者: kutkin ( )   2014-11-07 00:02:00
我在補習班也聽過女生說準備考試的都女生 女生比較上進但其實以前都是男老師比較多喔
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-07 00:02:00
老師女生多除了投入男女比例有差外,男生要考贏女生很拚...
作者: suzy0923 (閻知)   2014-11-07 00:02:00
起。至於對待月經期的女人,別再舉數據理論讓人心煩啦
作者: smvv (美麗天空(三等士官長))   2014-11-07 00:03:00
每個階段的男老師和女老師比例不一樣,但女生最後多變主婦
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:04:00
某A行業裡 全員工合法請假的天數 比某B行業多你說 某A是否落後於某B?其二, 若經期會影響情緒, 有幾成機率會影響工作中判斷力?其三, 在台灣社會丈夫比妻子花更多時間顧小孩, 比例多少?賀爾蒙影響情緒, 有可能靠進化改善這是事實, 我是女生, 我不覺得這樣是被歧視男女各在工作與家庭分工, 一樣是完美的社會狀態
作者: tina02119 (唯一)   2014-11-07 00:10:00
台灣社會養家的壓力還是普遍認為落在男生的身上
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:11:00
大部分,男比女性無法花更多時間在家庭 (比起工作和社交)
作者: tina02119 (唯一)   2014-11-07 00:11:00
若一份工作不足以養一個家 那當然會走向女多男少
作者: maybeunlove (毛蟲依然狂戀著花)   2014-11-07 00:12:00
跟你女友說 用說的總是比較容易,柯文哲葉克膜團隊
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:13:00
柯P講的是一種現象,如果你女友連這種理解能力都沒有,那...
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:13:00
如果每一位男性都願意分工1/2照顧家庭, 柯P論點就不存在
作者: maybeunlove (毛蟲依然狂戀著花)   2014-11-07 00:14:00
重要成員都是女性,反觀勝文身旁公子哥較多,嘴上不歧視倒是說的簡單,還想繼續給他們騙就騙吧,台灣人易騙難教
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:16:00
還有,賀爾蒙也會影響男性,程度達到,男性一樣會被影響情緒如果一定要說歧視, 那是造物者歧視女性, 不是柯P
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:20:00
你問她有沒有有要生小孩?懷孕時要不要好好休養?你拍胸脯說老公要保護妳照顧妳
作者: RealWill (咕)   2014-11-07 00:22:00
女性本來就很強,但以前的社會不給機會
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:23:00
女性變強>所以增加,這點根本就非常不合理。預先設有女性弱
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:23:00
再接回行業缺男性,多女性的論點
作者: RealWill (咕)   2014-11-07 00:23:00
一個行業開始沒落後 才把機會釋出給女性而增加
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:24:00
勢才是歧視的表現,難怪覺得有歧視....
作者: ILzi ( 並不好笑 )   2014-11-07 00:25:00
柯從年輕工作到現在應該也有30年了吧
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:26:00
其實這也不是柯P的觀點,他只是說出一個社會現象而
作者: FreeKnight (一直被砍帳號)   2014-11-07 00:26:00
因為在台灣目前的社會仍然是男性賺錢養家為主流
作者: ILzi ( 並不好笑 )   2014-11-07 00:26:00
30年來社會的風氣如何,他也是這樣一路觀察過來所以,我認為他說的話只不過是忠實的道出30年來台灣的社會
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:26:00
Real大的論點, 應該可以說服原PO女友
作者: FreeKnight (一直被砍帳號)   2014-11-07 00:27:00
如果某產業沒落->男性無法養家->男性不願從事某產業那麼女性在某產業的比例就會增加,所以不是女性增加而
作者: Sarahsweet (sarah)   2014-11-07 00:27:00
你可以從柯p她老婆及他女性部署有出來澄清的文章下手
作者: ILzi ( 並不好笑 )   2014-11-07 00:28:00
然後,跟你女朋友說:以前是以前,現在是現在
作者: FreeKnight (一直被砍帳號)   2014-11-07 00:28:00
而是男性減少,前面推文有講過了
作者: ilace5566 (艾莉絲<3)   2014-11-07 00:28:00
在仇女版問這個是想得到甚麼答案
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:28:00
讓她去看陳醫生的臉書好了,請她看看歧視女性的人
作者: Sarahsweet (sarah)   2014-11-07 00:28:00
他現實是實施男女平等尊重女性的
作者: ilace5566 (艾莉絲<3)   2014-11-07 00:30:00
超弱 講不贏女朋友還要來跟鄉民討救兵
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:31:00
其實女生有母性 你罵柯P比他兇 搞不好她才願意放行
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:31:00
非常好,可以把重心轉到自己身上了
作者: ap521125 (每個故事都有結局)   2014-11-07 00:32:00
在討論歧視女性這個議題前 先想想為什麼全職家庭主夫叫小白臉
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:32:00
你就問她,跟我在一起,我會歧視女性嗎
作者: RealWill (咕)   2014-11-07 00:32:00
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:33:00
不會歧視的人相信另一個人不會歧視,為什麼要懷疑
作者: RealWill (咕)   2014-11-07 00:33:00
Google到兩篇女醫師比例上升的資料 女律師也是上升的
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:34:00
叫你先把女友先把課本上那些假平等觀念丟掉再來談(攤手)
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:36:00
想想這根本不需要理論解決,用你的男友魅力讓她臣服啊
作者: kennnny (NO履歷寄至fashionmodel.)   2014-11-07 00:38:00
跟她說你自願當兵一年再來講平等
作者: noneed2argue (ha)   2014-11-07 00:39:00
我也是女的 我覺得那句要從另個角度解讀 女性變多
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:40:00
真正平等是尊重與實際作為,而不是甚麼生男生女一樣好的口號
作者: noneed2argue (ha)   2014-11-07 00:40:00
等於男性相對起來變少
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:41:00
REAL大的論點已經很清楚了,這就是個現象。柯P到底有沒有歧
作者: kennnny (NO履歷寄至fashionmodel.)   2014-11-07 00:41:00
男生入伍是自願的嗎?她做不到一樣就不用談平等
作者: asamiakio (ASAMI)   2014-11-07 00:43:00
臺灣很多女性看到女性和男性平等都會認為社會對女性不平等,我懷疑你女朋友也是這樣。
作者: noneed2argue (ha)   2014-11-07 00:44:00
好想嗆你女友喔XD 什麼叫志不在當兵 很多男生也志不在當兵阿 但還是得當兵
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します)   2014-11-07 00:46:00
從男人主宰全世界到現在大力提倡性別平權也不過近一百年
作者: sylviasilvia (太陽花招牌才叫太陽餅)   2014-11-07 00:50:00
你好弱
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します)   2014-11-07 00:50:00
事實上現今台灣社會的性別平等還是有很多問題 尤其是在觀念上當然 我們在制度上努力的做到平權 但是觀念才是關鍵點不可諱言的是最近社會上有年輕漂亮的女性在職場的競爭或是兩性關係中佔據優勢 而引出女權是否過於擴張的論戰
作者: rax921930 (大鵬)   2014-11-07 00:56:00
你太弱 BJ4
作者: teddygoodgoo (默)   2014-11-07 00:56:00
你叫他先去學北歐女性義務當兵再來靠妖
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します)   2014-11-07 00:58:00
但仔細想想在這兩種狀況下女性之所以至少在一開始能取得優勢 這樣的優勢不也來自於男性的給與嗎?斯以為 這並不代表真的平等 真正的平等不是出自對女性優惠或禮讓而是給予女性與男性公平開放在同樣立足點上的競爭機會但是顯然目前台灣社會依然是受到許多既存價值的影響並沒有在觀念這一塊做得很好 就像柯文哲也會講出這樣的但是這句話的上下文我辜不到 所以要下判斷我認為這是斷斷章取義 但退一萬步來說 假設中的假設這是他的原意他也是一位清楚自己可能會犯所謂性別刻板印象的凡人既然他在理性上清楚這件事 他就可以修正 就像果東法師說的 知道自己的問題 問題就已經解決一半了每個人本來就會因爲身處的環境而有一些可能不正確的觀
作者: Ryomine (涼麵)   2014-11-07 01:21:00
你女友會覺得現在已經落實男女平等,就已經是一種錯誤了
作者: BFApollo (まいにち寮で勉強します)   2014-11-07 01:21:00
念 候選人也是凡人 也會犯你我都會犯的錯 但是只要他能保持在有開放的心胸 彈性的思維 廣納意見的狀態下我不認為我會因爲這樣一句還有討論空間的發言而拒絕投他一票
作者: boykid (哀哀~~~)   2014-11-07 01:34:00
這是時代的歧視 過往女性的受教權跟工作權是較低的柯P講述的是時代的象限 你爺爺奶奶輩的不就都是這樣?所以柯P推崇教育是人民基本的權力 教育平等讓女性的權力提升 造就了今天你女友所謂的男女平等時代以前的人真的不希望女生讀太多書我想柯P是從那個時代走過來的 理論上講那個說法沒有很錯
作者: jyhfang   2014-11-07 02:08:00
要不要直接把這篇給你女友看比較快 或是部分節錄某些推文請她仔細思考一下~!
作者: fju0911 (拉斯維加斯~)   2014-11-07 02:10:00
這社會從來就不是公平的。好嗎?
作者: CoronaMemory ( 啦?)   2014-11-07 03:04:00
我在男生居多的環境工作,我聽到直覺反應是,競爭力強的地方,男生是比較多啊…當然是看產業,有點像在X解釋一個現象…而不是歧視…情感上有點否定女生味道,理性上知道在闡述一個現象
作者: s0914714 (YA)   2014-11-07 03:36:00
這就是台灣的現象阿 男人要努力賺錢阿不然台灣的女人都外出打拼 男人顧家好啦

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