Re: [討論] 高雄的興起其實是歷史的錯誤

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-12-22 01:00:48
※ 引述《shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1KMyBJSF ]
: 作者: shun01 (小業魔青沼瞬) 看板: HatePolitics
: 標題: [討論] 高雄的興起其實是歷史的錯誤
: 時間: Fri Nov 7 02:49:48 2014
: 高雄,其存在是基於高雄港,一個取代安平港做為台灣南部主要港口的港口
: (實際上如果透過後天建設,安平港要做為南部大港也不是不可能,只是可能基於腹地的考量,殖民者選擇了高雄)
: 不過真要談其興起,恐怕跟1930年代殖民者的布局有關
: 1930年代,正是日本亟欲將中國和東南亞都納入其主導的大東亞共榮圈的時代
: 高雄,正是日本人計畫用來經略東南亞的買辦城市
: 也就是說,其實所謂的亞太營運中心之論,早在日本殖民時代就有了,雖然那本質是邪惡的帝國主義
: (不過隨著後來的日本戰敗,最後取得這個地位的是香港)
: 不過要把中國和東南亞都納入其主導的大東亞共榮圈總得先打一仗,於是高雄變成了日軍進攻東南亞時軍事工業的前鋒
: 台灣製鋁業,水泥業,鋼鐵業,石化業,化工業的始祖都在此時誕生在高雄,尤其是海軍第六燃料廠-後來五輕的前身
: 真要說起來為何高雄會成為工業城市恐怕得說是帝國主義與軍國主義的遺毒
: 戰後,日本的野望失敗,台灣脫離殖民,是謂光復
: 高雄依舊扮演著中南部物資進出口的主要角色
: 被國家當成戰利品的前日資工廠負責進口替代的角色,反正當時的人口不是那麼的多,人們的物欲也少,高雄的環境基本上還負荷的了產量
: 此時南部開始出口香蕉,洋菇,蘆筍,鳳梨等熱帶農產品賺取外匯
: 1966年,加工出口區倚仗著高雄港的交通之利在高雄設立,是高雄高速成長,跟其他城市拉開差距,奠定其難以撼動的第二大城地位的關鍵
: 由於加工出口區的輕工業對於水的需求量也不是太大,所以問題倒也還沒到來
: 之後進入了第二次進口替代的時代,台灣開始大規模發展重工業,而無論是石化工業,鋼鐵工業還是造船工業,都在高雄
: 台灣的經濟起飛,高雄的確居功厥偉
: 然而無論是石化業還是鋼鐵業,都是高耗水的產業,根本不適合在冬夏雨量差異大的南部來發展(別跟我說蓋水庫,高屏溪的淤積速度比黃河還可怕)
: 可惜當時的主政者只看見了高雄良港的優勢和高雄戰利品工廠和加工出口區的聚集經濟優勢
: 壓根忘了高雄先天在氣候和水資源上的劣勢
: 雖說良港難尋,但興築新港口總比做北水南調的工程容易
: 總之,區位優勢的不齊全,是後來高雄發展受限以致於停滯甚至衰退的原因
: 然而高雄又被迫放棄了抽換產業結構解決區位問題的機會
: 1990年代,當時的台灣有意發展成亞太營運中心,而高雄-一個在1930年代就以亞太營運中心做為目標的城市自然是應該把握這機會大力發展國際運籌產業取代區位有所衝突的重工業和被勞動成本壓垮的輕工業
: 不過因為台灣之父大搞戒急用忍,最後亞太營運中心的寶座被香港,上海,新加坡給搶了
: 總之,高雄在失去1990年代的轉型機會後,二級產業面臨區位不齊全和環保意識高漲的問題,連續留高雄都是個問題了更別說是擴張提供新的工作機會
: 所以雖然平均薪資高於台中,但年輕人依舊往中北部甚至是台南跑,因為縱然有高薪的工作,也不太釋出缺來給年輕人
: 至於三級產業在缺乏二級產業所帶來就業者消費和企業輔助經營需求下自然也走向萎縮
: 文創和觀光雖是近年極力發展的目標,然而前者受制於高雄的消費力增長不足甚至是下降而難以發展,後者雖可克服高雄在地消費力不足的問題,然而高雄的景點又仍不足以吸引足夠的外地觀光客(除非開放設賭場,不過一來會遇到民意反對,二來是恐怕也拚不過澳門,新加坡或是濟州島)
: 而亞洲新灣區基本上其目標是放眼在將高雄打造成亞洲營運中心-問題是都已經有上海香港新加坡了,還要你高雄幹嗎?(雖然香港有腹地不足的問題)
: 所以在短期內東亞地區估計是沒有新的營運中心誕生可能下,亞洲新灣區也必然走向失敗
: 行筆至此,我只能說以高雄的現況,算的上是病入膏肓,藥石罔效了
: (有人說如果發展汽車業的話或許有機會把高雄拉起來,問題是我不認為汽車製造業在台灣能夠做大)
: 只能說當年日本人的野心,造就了高雄的興起,卻沒想到高雄的優劣勢確是如此的衝突
: 或許讓這個帝國主義的錯誤慢慢的繁華落盡,便是唯一的解方了
: 附帶一提,我認為石化業最適合的地點是台灣的西北角,也就是觀音大潭一帶
: 因為在這邊,季風的風向跟台灣島剛好相切,所以臭不可聞的廢氣不會被吹到本島的其他地方)
: 然後北部全年有雨也有利於高耗水的石化業發展
: 當初王永慶的六輕選址有四個選項,蘇澳,觀音,麥寮和布袋
: 但是因為只有麥寮無人抗爭,於是便選了麥寮,而非風向和水源均最優的觀音
: 但到了後來,六輕依舊為水源所苦,擴建亦因水源問題所阻
: 該說當時的中央政府笨到不會強力鎮壓觀音那邊的抗爭嗎?
: (ps:後來的國光石化會取消,其實白海豚跟溼地是其次,最主要還是因為水源不足)
: 如果當初把所有重工業都擺在桃園台地的沿海,電子業都擺在桃園台地跟新竹,臺北盆地負責做桃竹工業地帶的高級中地
: 然後首都,大企業總部和早年的加工出口業都擺在高雄一帶
: 至於中部則依舊做精密機械,運動用品,光學等需要穩定天候才做的了的東西
: 不知道會不會比較好?
歷史已定,沒辦法改變....
我只看未來....
基本上高雄港依然是第一大港,並且在台灣重要性越來越重.
現在世界都瘋狂的開發怪物級貨輪.
而台灣大概只有高雄港的洲際二期三期之後興建的馬頭,才有辦法停靠那些怪物.
(其實現有高雄港最深的深水碼頭,也沒辦法停靠1.6萬的滿載貨輪,這也是高雄港一直在
加碼開發洲際二期碼頭的主因...不開發台灣就完蛋了..人家都在打造2字頭的怪物
你1.6都搞不定...)
so...之後高雄港的使用比重會越來越重.
反而小型貨輪到最後會只剩兩岸最多通日韓的價值.
另外世界港口集散轉運的需求也越來越重,而高雄港再轉運集散上有非常強大的優勢.
打開地圖和航線看就知道,亞洲環太平洋的中心港口.
(尤其對中國沿海港口集散有非常關建的影響)
在高雄集散中國米國為主的太平洋航線貨櫃,有最好的鐘擺效應.
這也是上面歷史講的世界各國大家都要高雄港的原因..
而一個使用量這麼大的港口,他如果沒落了,這...
不要說了,就是政府的問題...XD
基本上高雄平均薪資還是很高.
高雄在地人口還是很多.
高雄只是沒有給年輕人機會.
而最簡單的理由就是,上面一大堆七老八十的老屁股不退休.
你年輕人請一梯退三步,退到抗戰最後堡壘成都去.
而造成這個現象最重要的一點就是.
高雄產業太過於僵化,全都是"有歷史"發展很久了的產業,而很少新的產業.
所以所有位置卡死死萬年不變,年輕人沒新的機會.
當然你也可以反過來講是年輕人沒膽子創業創新...
(不要跟我講你有多少廉價創意,請用執行力來證明你的創造能力..
你不創一個新產業出來...一直講自己多有創意??誰理你阿,請繼續領22K)
但無論哪一種,之前高雄就是不給年輕人位置坐,年輕人也沒自己打造幾張椅子坐.
套一句FB最近不想看也一直被洗板面的三小馬雲照片旁邊寫的話.
(幹,整個FB都是馬雲在銃三小)
比聰明才智,你比不贏別人,比辛勞努力,你也比不贏別人,你能比的只有未來.
沒錯...高雄這個地方,年輕人自己不去創造未來,就沒有給年輕人的未來.
所以年輕人大舉離開高雄也是這樣來的...
高雄最慘在東帝士崩盤之後就到谷底了,後來其實持平了一段時間後就開始有成長.
但是這些利多,都不是年輕人可以吃的到的.因為都被老人給賺光了.
這就是資本主義社會,這就是人吃人的社會,老年人吃年輕人的事件每天都在上演.
隨便舉一個,高雄觀光熱,旅館瘋狂不足,一堆六七十歲的老人狂開旅館.
年輕人靠杯服務生只給薪22K,而不敢出來租整棟房子搞民宿..
(反而我認識的老外,租了兩棟房子搞背包客旅館,收入還不錯...比教英文+讓CCR養還好
我甚至還打算之後買透天來跟他合夥..
這就是台灣人與老外創造力和冒險精神的差距...不敢想阿,更不敢衝阿)
但諸多情況其實都顯示了,高雄比大家認知中還要強大很多.另外也很多人在賺錢.
只是網上大多都年輕人,不用說吃的到甜頭,可能連看都沒機會看到.
港口都市通常都是一個充滿機會的地方.
最重要的是人來人往,複雜又混亂,但也充滿了鈔票.
紐約,上海,東京,新加坡,香港..哪個港口不是充滿機會.
至於台灣則是因為兩岸問題和戒急用忍,大玩鎖國政策.
鎖國就糟糕了,變成少數人壟斷的天下...也是造成台灣貧富差距很大的主因.
能者沒機會出頭,你必須是"過了門檻條件的能者"才有機會.
所以有錢人或富二代,跑去壟斷了這些機會,尤其是很多富二代非常可怕.
他們有家族的經營經驗和非常雄厚的資金,還有很好的政商關係,更有壟斷的優勢.
外加他們又比上一代更有念書,有學理和條理分析能力,更有年輕一代快速資訊掌握的能力.
so....一般人根本八輩子都追不到這些人的車尾燈.
只會偶爾嘲笑那些百分之一或千分之一出糗上新聞的魚翔拳或是宗瑞哥.
所以其實我上面說,高雄很多機會被老年人吃光好像也不太對.
正確來講是被有錢人和老人吃光了..領薪水的被老人霸占,機會被有錢人霸佔.
而自己又沒能力和創造力去搞一片天空出來.
這就是高雄很典型的狀態.
中北部是因為科技業的興起,和台商搞總公司在台灣工廠在外國的遊戲...
所以造成新產業老人不懂,必須是剛念完書的相關年輕人才懂.
所以當年造就了千萬年薪的科技新貴.
但也隨著科技業走了2x年年齡後,科技業薪水從千萬降到百萬.
依然越來越多人升不上去,越來越多老屁股卡死在上面的位置.
科技業相對於其他傳產,充其量只是還沒老化到很嚴重.
但不出10年,大概科技業也會變成高雄的狀態..年輕人永遠在基層,薪水從百萬降到50萬.
為啥??因為年輕人跳不出這些別人幫你設計好好的框框,永遠都要別人幫你安排好.
那自然..比辛勞,你怎麼比的贏那些已經爆肝10~20年的老屁股呢??
反而高雄比較特別....
我們台面上兩黨其實都不反對和中國交流,並且愛好和中國交流.
!!!!!!!!反的只有黑箱沒錯八!!!!!!!!
那...高雄在這幾年,該外移的產業外移了,石化產業準備搬家到南星去.
然後如果這時兩岸企業開始更密切的互動(例如義大已經賣掉40%股份給中資了)
外加更多的經貿協定(你和國外貿易總是要到港口搭船八,空運畢竟不是大宗)
那高雄之後就是巨變的年代,從一個鎖國的港口,要蛻變成國際港口.
這樣...自然非常多新的相關新產業就會誕生在高雄.
港口幾大優勢產業,金融貿易品牌服務觀光...
so...之後??...之後就大家各憑本事來搶大餅拉...
誰自認有創意,誰自認有本事,誰自認是人才,過來搶阿,看誰厲害誰就賺走更多鈔票.
兩岸批貨貿易商,兩岸投資集團,代理中國品牌或台灣品牌外銷商.
飲食集團,旅館業,旅遊業,表演技藝事業....
全都是機會,端看你準備好了沒有,機會是給準備好的人,不一直都是這樣的嗎?
當然那些只愛領薪水等上班的,先不要過來,這邊沒你們的事.
等到各大年輕老闆企業家地主資本家都抓緊機會後,自然會用比較漂亮的薪水聘你們.
當然相對的,這邊的物價,房價,也不在是你今天看到的這個數字.
喔不,其實這兩年高雄的物價房價早就變高很多了...XD..
大家還真以為只是我們投資客在惡性炒作喔..XD..早就很多人來高雄打底準備撈金了.
就像我們把房子賣給香港人,養土地準備在觀光區開店或蓋民宿,弄透天準備搞民宿.
養店面準備賺賺觀光財,弄辦公大樓準備租給外來企業台灣南部分公司.
你以為不動產的市場只看在地人的狀況嗎..XD
另外,請不要瞧不起文創...
隨便舉個例...
你知道一件事情嗎.中國不能拍鬼片,甚至連漫畫以後可能都不能存在有鬼.
一切到最後都需要解釋成是胡思亂想或人為.
這個規定甚至連香港都要包含進去,所以以後港片的鬼片可能會滅絕.
(當然還有更多規定,例如小三沒有好下場之類的...)
那這麼大的華人鬼片鬼漫畫鬼故事的市場...
靠杯,台灣根本可以直接接手下來.
像中國有一部很熱的漫畫,黑瞳,就是這樣停刊的.
(雖然我覺得他據情從鬧鬼變成惡魔奇幻,變成特異功能根本亂七八糟...XD)
台灣的出版社,有本事就把黑瞳的製作團隊整個請過來台灣發行.
同樣的以後香港的鬼片不能在香港拍,那到台灣用台灣公司拍阿.
我們台灣從楊德昌後中斷的電影市場,可以直接買斷人家的技術和經驗發展.無縫接軌.
就像中國偷走台商的技術一樣...
可是...就沒人幹阿,只有廣大的魯蛇在那邊瞧不起文創產業...
然後少數壟斷的在那邊拍三小爛片,還偷吃女星上床換入鏡等等.
世界上很多地方都是有機會的.
與其一直瞧不起別人,不如去思考自己有沒有辦法從中找到機會比較實在.
瞧不起文創產業,那你自己是甚麼東西??
最後...反正說這麼多,高雄是起是落,大家自己下好離手...
機會錯過就不等人,當然你下錯邊就賠本不會找.
然後就這樣過20年後,生活過的怎樣,自己要承受...
請不要老了還在那邊怨天尤人...是你自己年輕不掌握機會,不去衝不去撞的.
如果等到20年後,都老了還是魯蛇...那愛河在旁邊自己跳下去吧.
and..對喔,當台灣越來越國際化後.會有兩個現象.
1.和中國統一...那台灣人請面對中國人的競爭.
中國人很可怕的,比聰明才智,應該比不贏,比辛勞打拼,也比不贏.
輸更大的,是對錢的嗅覺,和去追求的行動力...
(一樣比文創好了,你看中國拍了多少電影,他們電影的技術和品質進步速度有多神速)
2.和中國繼續維持不同體制的和平相處.
但是因為和中國的互動只會更深,光看陳菊和賴清德都跑中國要結啥姐妹市就知道.
那..兩個同語言但是不同制度的環境,是可以造就非常有趣的機會和產業.
(就像文創一樣,利用體制不同,兩邊各自壟斷不同的產業,或是像觀光,被旅客淹死)
那這個產業的威能,可不是2000萬人的市場,而是13億以上整個大華人市場.
到時候賺錢的會賺到翻過去,貧富差距會更可怕的拉大.
這些都是在過10~20年的大家要面對的殘酷的現實.
不要到時候市區都住不起,甚至還要去租中國房東的房子住.甚至被中國人聘雇當奴工.
這樣很可悲的...台灣人在台灣被中國人壓榨,我也不知道該說甚麼.
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2014-12-22 01:04:00
End
作者: cuteSquirrel (松鼠)   2014-12-22 01:06:00
推 ceca
作者: j4j1j5 (frog croak)   2014-12-22 01:07:00
覺得認真
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:11:00
高雄王,今天發現匯豐在南高雄撤到沒有據點了…如果新灣區正成長,這是逆勢操作嗎?
作者: fosa (阿盛)   2014-12-22 01:13:00
推歷史已定,接下來該看的是未來
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:15:00
喔,我說錯了。民生的還在…
作者: welcome428 (welcome428)   2014-12-22 01:22:00
作者: BirthdayBoy (生日哥)   2014-12-22 01:32:00
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:35:00
高雄王出來了XD
作者: zoo00215 (GO TO DMC!!!)   2014-12-22 01:47:00
CECA有聽到我在第一篇文章的呼喚!
作者: mazmaitag56   2014-12-22 01:50:00
高雄王必推
作者: attis   2014-12-22 01:55:00
你講得都是要錢的事 年輕人哪來的錢玩你說的東西?你說的玩法很適合工作了5到10年的人才能玩得
作者: yms55662003 (love piano)   2014-12-22 02:12:00
高雄人淚推QAQ
作者: mocca000 (優質妹文製造機)   2014-12-22 02:46:00
高雄王啊...你家有資本有錢都作相對保守的房地產投資了叫沒資本沒錢的「跨過去」借錢搞創新 也太刺激了
作者: kbten (kbten)   2014-12-22 02:50:00
借錢投資,講得比較容易吧
作者: mocca000 (優質妹文製造機)   2014-12-22 02:50:00
附帶一提 要是有人決定要聽高雄王的話去借錢創業 你至少
作者: Alex1103 (小青)   2014-12-22 02:50:00
不得不同意ceca 最近看到許多大陸青年也是借錢搞創新
作者: mocca000 (優質妹文製造機)   2014-12-22 02:51:00
先去試試申請政府的青創啊 不要去跟銀行貸款
作者: Alex1103 (小青)   2014-12-22 02:51:00
不然就是自己去找投資商 雖然創意不足但人家真的很拚呢
作者: kbten (kbten)   2014-12-22 02:52:00
借錢投資失敗,跑路?
作者: Alex1103 (小青)   2014-12-22 02:53:00
台灣有很好的文創力 大陸也很愛 我們真的較缺乏毅力
作者: garyyang36 (橋本)   2014-12-22 04:19:00
高雄王必推
作者: stevepohan (st)   2014-12-22 05:39:00
推高雄王
作者: gotohikaru (又沒差...)   2014-12-22 05:45:00
年輕人的問題全球都一樣 團塊世代年輕時 法律挺他們創業打趴老人 現在他們老了法律還是挺他們 再打趴年輕人
作者: killerken (踢了肯)   2014-12-22 07:54:00
作者: wumuray (五木雷)   2014-12-22 08:04:00
推推
作者: abobstar (Mr.噗噗)   2014-12-22 08:40:00
高雄王必推 有拿銀彈在拚搏的人 看法比較實在
作者: oneonebig (一一大)   2014-12-22 08:43:00
高雄王必推!!
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-12-22 08:53:00
推推
作者: hsiyafel (思想)   2014-12-22 09:37:00
可是有個問題,以前搏一次輸了大概認真加班幹個幾年就可翻身,現在輸一次可能20年都爬不起來....

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