Re: [新聞] 呂捷談12年國教 「回到聯考時代最公平」

作者: DaiRiT (戴爾特)   2014-12-30 16:53:53
※ 引述《SweetLee (Sweet)》之銘言:
: 這時候 你就會看到一堆有錢人家裡都購買了這套"手術遊戲的設備"
: 每天練習 於是窮人再也考不上醫學院
: 即使那個窮人可能練個十分鐘就比有錢人練了三年來得強
: 結果 事實上你挑到的都是有錢人 而不是真的有開刀潛力天份的人
: 這就是權貴的陰謀啊 還一堆人傻傻的相信教育改革
: 對啊 但至少比你的選才方法還要有機會選出"有能力的人"而不是"有錢的人"
: 但事實上 他進入台大可能就念不畢業了(因為別科太差被二一)
: 但搞不好他念個台科大 或是不用浪費太多時間去念他不擅長科目的學校
: 他可以有更多時間寫程式 為人類創造出很有用的程式
: 所以 讓他進入你所謂的"好學校" 真的對他比較好嗎?
: 那其他比他更有天份 只是他爸不幸不是教授或有錢人的小孩就沒資格了嗎?
: 問題是這些資料大多是花錢假造出來的
: 聯考比其他入學方案強的好處是 大家可以集中注意力來監督這個制度
: 讓可以走後門的少 讓那些權貴難以黑箱作業
: 聯考不代表不能考術科 不代表不能修改計分規則讓某科占比重更高
: 所有別的入學方案辦得到的 除了黑箱以外 聯考都辦得到
: 但是它就硬是比別的入學方案多了一個"大家共同監督所以難以動手腳"的優點
: 簡單來講 大家希望的公平是"統一單一入學管道 不要讓權貴走後門"
: 考幾科 怎麼加重計分 那些其實都是次要的 都是可以修正的
: 你講的那堆藉口通通不是聯考的缺點
: 又是一個功利主義的思想 對誰有吸引力? 有錢人吧
: 有錢不會自己花錢去美國念書?
: 台大有70萬那麼廉價嗎? 有的話連勝文早就考上台大三萬次了
:
: 清寒學生如果真的有潛力 國家就應該要供養了 不是嗎?
: 幹嘛找這個藉口讓連勝文上台大?
: 想太多 來個質譜儀吧
: 600萬你以為是多少? 結果為了六百萬 讓國家少了10個人才的受教機會?
: 阿你前面不是説要供養台大嗎? 怎麼現在變成贊成台大學費變貴?
: 你搞得我好亂啊
大推這篇 講得真的很好
: 推 redsa12: 事實上就是推甄進去的學生比指考進去的普遍強上不少啊 12/30 09:59
你知道為什麼嗎? 還有一個原因
很多有錢人把小孩從小送去超前學習 從小補這個補那個
補到最後變成可以去比奧林匹亞或是做科展
想想看那些資優班 一堆這種的
不要以為他們沒補習 只是他們不願意跟你說而已 還對外宣稱自己沒補習
對阿 沒錯 國中畢業前就補完高中課程了
你覺得一個普通班學生沒有超前學習 連學校課業都要花時間念
哪來時間搞什麼奧林匹亞 科展?
所以很多推甄進去的資優班佔一大部分 當然比一般人強
: 推 redsa12: 所以推甄有錢人可以走後門?第一關成績沒到就刷掉了好嗎 12/30 10:07
您真的以為是這個樣子?多少是連級分門檻沒到就塞錢進去的你知道嗎?
有心的話去問問就知道了 畢竟這是走後門基本款 一堆人知道
: 推 redsa12: 所以有嗎?去看看詳細的報名簡章 根本沒有人在玩這套 12/30 10:10
: → redsa12: 推甄之所以是更好的制度就是因為他們在要求成績之外更進 12/30 10:11
: → redsa12: 一步去套就符合資格的申請者裡誰更適合這個系的發展 12/30 10:12
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: 上面有回你了 以為推甄比聯考好 是因為沒去思考因果關係 以及被洗腦的結果
:
: 推 redsa12: 真正的問題不是推甄或是聯考 而是廣設大學和技職大學化 12/30 10:14
: 推 redsa12: 所以聯考比推甄好在哪裡呢? 在推甄和指考並行的情況下 12/30 10:21
: → redsa12: 大學可以第一階段招收自己想要的學生(有達到一定學力下) 12/30 10:21
: → redsa12: 然後只會考試的人也可以靠指考起死回生 我本來就知道推 12/30 10:22
: → redsa12: 甄比較強是因為先考的關係 但so what? 先收自己更想要的 12/30 10:23
: → redsa12: 學生本來就是天經地義的事啊 12/30 10:23
: → redsa12: 要公平 抽籤絕對是最公平的手段 說聯考公平 你根本就是在 12/30 10:24
: → redsa12: 歧視天生腦筋比較不好的人 大學入學本來就是在挑適合的 12/30 10:24
這什麼話 本來考試就是在驗收你這三年的課程學習程度
不然學校也不要段考阿
NBA篩選球員也不用比球技了 都在歧視球技差 天生身材差的人
都抽籤就好
神邏輯
:
: → redsa12: 學生 社會階層流動和公平正義本來就不是學習的主要目的 12/30 10:25
:
: 但是讓有天份的人受到較好的教育 是為了對總體人類做出較大的貢獻
: 如果天份好的人因為出身差而沒辦法貢獻社會 那根本是全人類的損失
: 推 redsa12: 所以你也同意這是效率的問題而非公平的問題囉 事實就是 12/30 10:35
: → redsa12: 有錢人的小孩通常都比較有能力和天份 而推甄能比聯考更有 12/30 10:37
: → redsa12: 效率鑑別出來 12/30 10:37
: → Tomwalker: 聯考可以「減少權貴開後門」?你大概不知道騜怎麼考上 12/30 13:57
: → Tomwalker: 建中和台大的。 12/30 13:58
: → Tomwalker: 考試最不需要家長教師花心力,反正分數不到就處罰,分 12/30 15:54
: → Tomwalker: 數到了就上那間學校,最簡單。但是,這樣出來的,是對 12/30 15:55
: → Tomwalker: 孩子最適合的結果嗎? 12/30 15:56
聯考沒有面試 全部都是用考場上的成績定勝負 可以說99.999%的人都要用這規則
哪裡不公平?
那如果不適合考試升學的就往別的方向發展阿
位什麼一定要唸大學 念高中?
今天他才藝比賽得獎 成績沒那麼優異 加分幹麻?
有才藝 會拉琴就去念音樂阿
讓他加分進去普通升學那他之後又沒繼續拉琴 不是浪費一個音樂人才?
喜歡做麵包幹麻跟著大家升學考試?
現在多元入學殺小的根本就是讓這些有自己興趣的也跟著去升學考試
況且那種才藝八九成都是去補習的
沒錢的人怎麼補習學才藝?
沒錢的沒補才藝只有唸書比較有天份上不了好學校
有錢補才藝但成績普普上好學校?
這哪裡公平
那種騜怎麼考上的少數例子就不用拿來說了
還有昨天某個很厲害的實習老師貼了個統計資料
分析民國100年的大學生
結論是後段私立的弱勢學生比前段國立大學弱勢學生還少
繁星 比 個人申請及考試分發還來得公平
繁星確實可以提供各個高中每一名學生去大學參加甄試
可能可以給弱勢學生機會
但繁星多少人?一個學校只有一個能去 還不一定會上
這不是打自己臉?
很明顯現在就是學測名額比指考名額多
才會造成能讀前段國立是較有錢的
因為面試 加上總總走後門才會造成這種盛況
而且家裡有錢但是沒那麼想唸書的去念後段私立一堆好嗎
今天大家想比較的是家裡沒那麼有錢的但是想讀書的想升學的
跟家裡有比較有錢可以補一堆的來比較
我真的很懷疑一個當老師連這個都不懂
還是您在貴族學校任教?
怎麼跟我以前在國高中時看到的不一樣?
我高中同學有些家裡沒那麼有錢 也沒參加什麼科展
跟人家去面試根本沒料 怎麼比
就只好去參加指考 靠自己上到想要念的科系 學校
而且不論基測 或是現在會考、特招(雖然基側比較好一點)
自從教改之後 課程變得太過簡單
使得原本不該升學或是念第一志願的上去
以前高中時 很明顯有些同學數理科程度不大好
但是因為基側簡單考到我們學校 在數理科方面唸得很痛苦
根本跟不上同學 有的還跑去輔導室尋求協助
你們這些整天捧教改LP的知道多少
如果今天他沒上第一志願 是去後面一點的學校
段考沒考那麼難 學校沒教那麼難 就不會有這種情形了那麼難
作者: jesse555 (當楓葉落下時)   2014-12-30 16:56:00
有點偏激。
作者: redkie (麻木....)   2014-12-30 17:07:00
是哪一個告訴你當老師的就有邏輯?!XDDDD

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