Re: [問卦] 有沒有古代文字解碼的八掛?

作者: mayaman ( 馬雅人)   2015-01-16 09:53:52
※ 引述《Wangdy (蒙古人)》之銘言:
: 除了像那塊什麼石板,那個....羅塞塔石碑
: 可以希臘、埃及 三種語言對照之外,
: 像甲骨文或是其他文字怎麼破解的呢?
: 馬雅有文字嗎?
: 這些破解古代語文跟破譯密碼不一樣
: 密碼要找出一定規則,但是古代語文的文法與現在的不一定一樣
: 甚至古代的語言可能不很成熟,所以語意表達有時會很精簡,
: 就像我們在讀文言文一樣,文言文還算很成熟的語言了
: 加上資料殘破不完整,那就更難破譯了
: 有沒有八掛呢?
嗯~馬雅有文字
馬雅文字解讀的過程以前就有回過了,現在貼個舊聞
其實馬雅文是否可以表音,是經過一段相當長的過程,才逐漸確認的。
先把時間拉到16世紀,當西班牙人登陸中美洲後,當時馬雅文還沒有完
全變成死語(Dead Language),一些馬雅祭司還是會書寫部份的馬雅文
字。當時的主教迪.蘭達,下令將這些書燒毀,但是同時他也對馬雅人的
文化有點興趣,他發現馬雅人書寫文字的時候,好像有拼音的字母。因此
,他粗略的記載一些所謂的「字母」。不過,蘭達的這份記載,並沒有受
到重視。
1950年代,馬雅研究的主宰者是英國的Eric Thompson,Eric Thompson對
於馬雅文字的態度是:
1.馬雅文字只是日期、宗教,沒有記載政治與歷史。
2.馬雅文字純粹象形,不是表音文字,就算有聲符,也沒有成熟的文字功能。
但是,後來蘇聯的Yuri Knorosov重新審視蘭達的字母表,他認為馬雅文字是
一種混合文字(Mixed Glyph),不但有表音也有象形表意。同時,他為馬雅
的聲符,並非蘭達的「字母」,而是以音節的方式存在。他回到蘭達本身的記
載,蘭達提到當他要記載/b/這個字母,馬雅人卻是念/be/。所以,類似的問題
不斷出現在研究中,促使他認為馬雅文字的確表音,而且一個符號是一個「音節」
(也就是子音加母音)。
因此,Knorosov發現了C-V-C原則,作為文字中單純子音,如何形成音節的規則。
例如,盾牌這個字馬雅語唸作Pakal ,當以拼音法寫成的時候,由於馬雅文字拼
音都是以音節或母音為單位。所以,在寫l 的時候就必須要有音節。通常馬雅文
字會以前一個母音作為後面音節的母音。例如Pakal就會寫成pa-ka-la。當然,也
是有例外的,但是他的說法大抵上是正確的。
在美蘇冷戰的歷史背景下,Knorosov 的理論又與Eric Thompson的理論有所衝
突,Eric Thompson對這個看法採反對的態度。加上俄國資料難以取得,Knorosov
的研究在剛發表時沒有得到當時太多的贊同。但是,1960年代,Eric Thompson
老了,新的年輕研究者重新審視Knorosov的研究。Michael Coe 和他的妻子翻
譯了Knorosov的書。David Kelly也接受了Knorosov 的理論,利用他的方法解
讀了Chichen Itza的石碑上的K’ak’upakal此一人名。David Kelly發現這個
象形文字是由K’a-k’u-pa-ka-la這些音節符號所構成。
所以,只要研究者可以復原古馬雅語的拼音,就可以解讀大部份的馬雅文字。
現存則有許多的馬雅族裔,這些馬雅族裔可以讓我們有限度的復原古代的拼音
因此,提供研究者解讀馬雅文字的機會。
但是,銘文學者對於拼音型文字還是有些沒有讀通得地方。那就是馬雅文字的
表音符號相當多,遠遠超過他們可以代表的音節,很顯然的在音節
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2015-01-16 09:54:00
先推
作者: tkucuh (tku's cuh)   2015-01-16 09:54:00
作者: ntpu96 (a long way down)   2015-01-16 09:54:00
3樓
作者: omoideomoi (dilemma)   2015-01-16 09:55:00
野生馬雅人
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-01-16 09:55:00
前十推!
作者: Yginger1 (阿薑好帥)   2015-01-16 09:55:00
先推
作者: aa10504 (ㄌㄅ)   2015-01-16 09:55:00
釣到啦!!!!!!!!!!
作者: RX7802 (阿姆羅。雷)   2015-01-16 09:55:00
馬雅人好早
作者: a76597659   2015-01-16 09:55:00
釣到啦
作者: evolution862 (evolution862)   2015-01-16 09:55:00
作者: mike78412 (巨根費里曼)   2015-01-16 09:55:00
老師早
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2015-01-16 09:56:00
所以語言就是要從小摸起呀
作者: pices (隔壁老王)   2015-01-16 09:56:00
老師早
作者: monomonk07 (蘇老猴)   2015-01-16 09:56:00
推推
作者: nomorepipe (不管了啦)   2015-01-16 09:56:00
馬雅人快拜!!!
作者: changwayway (my way)   2015-01-16 09:57:00
作者: TommyYuen (阿默)   2015-01-16 09:57:00
馬雅人
作者: SleepingMan (五分鐘生活圈)   2015-01-16 09:57:00
馬雅人!!!
作者: Hinokakuchi (火之迦具土)   2015-01-16 09:57:00
馬雅人必推!!
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2015-01-16 09:57:00
起立 立正 敬禮 老師早安
作者: owlcity000 (我在墾丁天氣晴)   2015-01-16 09:58:00
推推
作者: smonkey (平均值之下)   2015-01-16 09:58:00
先推再看
作者: Mei5566 (5566)   2015-01-16 09:58:00
YAYAYA~
作者: ss89204 (YIN)   2015-01-16 09:58:00
作者: nogardercas (吮)   2015-01-16 09:58:00
百推內
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-01-16 09:58:00
馬雅人必推
作者: id   2015-01-16 09:58:00
先推再看
作者: mramos6796 (室內溫度38度)   2015-01-16 09:59:00
作者: f77213 (旦棋)   2015-01-16 09:59:00
作者: acer758219 (地獄倒楣魯)   2015-01-16 09:59:00
老師早~
作者: rocf117 (你腳骨甘有這軟Q?)   2015-01-16 09:59:00
法罕耶
作者: xein (章魚哥 參上)   2015-01-16 09:59:00
朝聖
作者: orzno (囧rz)   2015-01-16 09:59:00
瑪雅人推
作者: acorus (acorus)   2015-01-16 09:59:00
作者: gg30 ( 芿圈ト 栋 )   2015-01-16 09:59:00
怎麼好像看過馬雅人回過一模一樣的內容
作者: tartrate (Zolpidem)   2015-01-16 09:59:00
@
作者: zu00405479 (你看不到我)   2015-01-16 10:00:00
這樣都可以釣到馬雅人!!!!
作者: SRNOB (SRNOB)   2015-01-16 10:00:00
所以世界末日到底是哪一天
作者: leo0821 (★㊣↖煞气a青草茶↘㊣☆)   2015-01-16 10:00:00
上鉤了!!
作者: chris0701 (Quasimodo)   2015-01-16 10:00:00
期末考週當老師的很閒齁XDD
作者: LBJ23K (LBJ23K)   2015-01-16 10:00:00
作者: no1jackyu (小牙籤)   2015-01-16 10:00:00
媽壓man
作者: tintinhires (tntin)   2015-01-16 10:01:00
早安,真mayaman
作者: MimI2008 (一覺不醒吧)   2015-01-16 10:01:00
作者: bearmajik (熊大)   2015-01-16 10:01:00
媽我在這
作者: epaulard (未來)   2015-01-16 10:01:00
五十推前
作者: Basara5566 (巴薩拉)   2015-01-16 10:01:00
百推內
作者: q13461346 (jimmy39)   2015-01-16 10:01:00
作者: dogman0381 (Dororo 化)   2015-01-16 10:01:00
馬雅人~!! 終於在百推之內~!!!!
作者: omit18 (胖海)   2015-01-16 10:02:00
馬雅人不用監考
作者: barlin (barlinckamc)   2015-01-16 10:02:00
推推馬雅
作者: speedracer (saiyajin)   2015-01-16 10:02:00
老師早
作者: lucky123 (不可以啦)   2015-01-16 10:02:00
朝聖
作者: katsumi32 (老梗算什麼 我只知道經典)   2015-01-16 10:02:00
作者: evan1434 (TAKUKO☆)   2015-01-16 10:02:00
作者: angels (笑著流淚)   2015-01-16 10:02:00
國中就在研究馬雅的馬雅人!
作者: a1chemy (QQ)   2015-01-16 10:02:00
百推內
作者: syk1104 (ONENO)   2015-01-16 10:02:00
又釣到了...怎麼那麼好釣一.一...
作者: alone5566 (今天的風兒有點喧囂)   2015-01-16 10:02:00
作者: asanoyumi   2015-01-16 10:03:00
作者: tako292 (みのりお嬢様)   2015-01-16 10:03:00
推!
作者: a1chemy (QQ)   2015-01-16 10:03:00
國中還高中現在應該還沒期末吧?
作者: zaq266 (zaq266)   2015-01-16 10:04:00
作者: pengjoker (潘潘)   2015-01-16 10:04:00
作者: mike42 (123)   2015-01-16 10:04:00
啊啊啊啊啊啊
作者: stu88019 (想我請水球我)   2015-01-16 10:05:00
安安
作者: ecnecsinimer (ecnecsinimer)   2015-01-16 10:05:00
作者: iPad8 (哭哭喔)   2015-01-16 10:05:00
釣到了釣到了
作者: saladim (殺拉頂)   2015-01-16 10:05:00
早上馬雅人也出沒?
作者: xxoo1122 (一個連IE6都能相容的男人)   2015-01-16 10:05:00
媽我在這裡
作者: spfy (spfy)   2015-01-16 10:06:00
馬雅人和現代鄉民智商已經差距到天天貼舊文還是屌打的程度..
作者: ranway (..)   2015-01-16 10:07:00
push
作者: psl7634 (鍵盤補給官)   2015-01-16 10:08:00
\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2015-01-16 10:08:00
一早就釣到了?
作者: blaz (開花大叔)   2015-01-16 10:08:00
小孩都是語言天才啊,長大為什麼就退化了(眼神死
作者: gn50711 (三分鐘熱度)   2015-01-16 10:09:00
喔喔喔喔百推內 媽我在這
作者: griff (む寶)   2015-01-16 10:09:00
百推內!!
作者: krishuang (五柳先生)   2015-01-16 10:10:00
正在戰,沒想到中間有馬雅人
作者: yohoboy (小寶包是天使與惡魔)   2015-01-16 10:10:00
maya maya mayaman
作者: Leeng (Leeng)   2015-01-16 10:10:00
靠杯真的釣到
作者: lslayer   2015-01-16 10:11:00
野生的馬雅人出現啦! 是否適用神奇寶貝大師球[Y/N]:_
作者: ake1234 (折紙は俺の嫁)   2015-01-16 10:11:00
推馬雅人!!
作者: popogreentea (泡沫綠茶)   2015-01-16 10:11:00
推!
作者: rock0077 (TNK)   2015-01-16 10:12:00
XD
作者: Wolfgang9527 (Madao)   2015-01-16 10:12:00
作者: win4104 (BB)   2015-01-16 10:12:00
\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/
作者: imaclone (毫無反應就是個@@)   2015-01-16 10:12:00
推馬雅man
作者: EVANLONG (龍哥)   2015-01-16 10:13:00
百推內
作者: kindredd (情深到來生)   2015-01-16 10:13:00
作者: a758688009   2015-01-16 10:14:00
小弟先跪了
作者: stts (微笑背包客)   2015-01-16 10:14:00
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-01-16 10:14:00
百推內
作者: goddess95   2015-01-16 10:15:00
YA
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2015-01-16 10:15:00
推馬雅人
作者: hector958 (Hector)   2015-01-16 10:15:00
作者: ZBeta (阿塔)   2015-01-16 10:15:00
你上輩子馬雅人?
作者: ht91008b (色情狂)   2015-01-16 10:16:00
呼叫馬雅人
作者: perry429 (千千萬萬個信襄)   2015-01-16 10:18:00
推推
作者: nKH0734 (Keller)   2015-01-16 10:19:00
作者: pvdswhite (小白)   2015-01-16 10:19:00
必須推 太神了
作者: skydance723 (天之舞者)   2015-01-16 10:20:00
馬雅人~
作者: wuj (啦啦啦不知道打甚麼)   2015-01-16 10:20:00
作者: dinopalm (Dino)   2015-01-16 10:20:00
百推內
作者: nindx0218   2015-01-16 10:21:00
作者: partner5566 (N' bisschen kiffen?)   2015-01-16 10:21:00
太有趣了!!
作者: HC683150 (花椰菜)   2015-01-16 10:21:00
朝聖推
作者: wang961726   2015-01-16 10:21:00
作者: moneyless (我想想)   2015-01-16 10:22:00
推推!馬雅人
作者: nat132108 (軍曹.小白兔)   2015-01-16 10:22:00
作者: Expressotea (烏龜博士)   2015-01-16 10:22:00
100
作者: jamesgenius (秋露海棠)   2015-01-16 10:23:00
作者: adidas0623 (焦糖小you)   2015-01-16 10:26:00
+知識
作者: nzxc (N)   2015-01-16 10:26:00
作者: MW1220 (老機型)   2015-01-16 10:27:00
推!
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-01-16 10:28:00
我點圖進去看 感想:挖靠這誰看的懂
作者: peng1016 (新竹5566)   2015-01-16 10:28:00
老師好
作者: jamespon1   2015-01-16 10:31:00
馬雅老師早
作者: cha7919 (神安)   2015-01-16 10:31:00
馬雅人推
作者: clarafly   2015-01-16 10:32:00
這種奇形怪狀的圖居然能夠破解,這些學者真是太強了
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark)   2015-01-16 10:33:00
推!
作者: Kaochairman (高董)   2015-01-16 10:34:00
老師早
作者: imruck (健伸)   2015-01-16 10:35:00
朝聖
作者: lunkk (lunkk)   2015-01-16 10:37:00
太神了 連文字也有研究~~~XDDDD
作者: loncx3 (苗疆殺人蛙)   2015-01-16 10:40:00
專業
作者: zxc70597 (Xuan)   2015-01-16 10:41:00
推馬雅
作者: iamlance   2015-01-16 10:41:00
作者: asimk193   2015-01-16 10:42:00
好早啊
作者: EProlling (throw me a bone)   2015-01-16 10:43:00
大叔想哭....人腦還是新鮮的比較夠力
作者: ninetofiver (上班族)   2015-01-16 10:47:00
神人
作者: djviva (時鼠無奈)   2015-01-16 10:49:00
推David Stuart
作者: Bokolo (舶客樓)   2015-01-16 10:54:00
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2015-01-16 11:01:00
朝聖
作者: team1245 (ant145)   2015-01-16 11:02:00
作者: osk2 (.)(.)   2015-01-16 11:05:00
作者: abucat (阿布貓)   2015-01-16 11:07:00
謝謝提供知識文
作者: yu800910 (掃地娘)   2015-01-16 11:08:00
馬雅人!!我跪啦!!
作者: aibor (小紅)   2015-01-16 11:35:00
午安 馬雅人
作者: siriustan (腦中一片空白)   2015-01-16 11:39:00
朝聖!
作者: playersai (克)   2015-01-16 11:45:00
David Stuart會不會前世馬雅人呀XD
作者: claudia1214 (claudia)   2015-01-16 11:56:00
作者: peine (peine)   2015-01-16 12:06:00
推!
作者: lina7inverse (杉森‧費西佛)   2015-01-16 12:17:00
居然看完了推!!!
作者: kanaptt   2015-01-16 12:19:00
朝聖
作者: holybless (D.)   2015-01-16 12:23:00
馬雅人以轉生的方式 散佈於世界各地

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