Re: [問卦] 一流人才寧願投靠劉備不投靠劉表?

作者: watwmark (水印)   2015-01-17 17:50:00
※ 引述《candycrushs (.....??)》之銘言:
: 劉備還沒有根據地的時候,劉表就已經有荊州,而且劉表的皇族身分比劉備還正統(有人
: 說劉備是假冒皇族身分,來打天下)
: 劉表是皇族身分,又有錢、有根據地有糧草、有一堆兵,
: 可是像是關公張飛、趙子龍等萬人敵及東漢第一軍師孔明其他一流人才,都寧願投靠沒根
: 據地、沒錢沒兵的劉備
: 有相關的八卦嗎?
你沒搞清楚劉表統治荊州的手腕,事實上以現代台灣人民的立場來說
劉表才是比劉備更值得尊敬的對象.
1.劉表是山陽郡高平縣人(以現代地理來說就是山東人),
2.雖然他是外省人,但是他統治荊州是有漢皇朝詔命的,可不是啥流亡政權.
3.雖然他是外省人,但他統治荊州的手腕則是以荊州人制荊州人的做法.
簡單說就是重用荊州有名望的大族(蒯 蔡等...)
並與這些大族合作對盤據荊州各處的豪強(宗賊)動手,逐漸統一荊州.
用白話點的方式說,他的手腕就是
聯合名門大族,剷除各地流氓頭頭,再把這些流氓統一管理
成為荊州對外的防衛力量.
基本上你在三國演義有聽過的荊州名人,立場又不支持劉備的
(蔡瑁 蒯良 韓嵩 文聘 etc....)
都是被劉表所重用的荊州在地人.
正因為劉表治理荊州有方,所以華北大亂,才一堆文人名仕南下荊州避亂
更現在某鬼島有能力的人只想塊陶完全相反.
而對比受到劉表重用的本省人,外省人就坎坷的多了.
到荊州避亂的的外省名士幾乎不受到劉表任用,像是諸葛亮 伊籍 徐庶
是的,劉備這個外來政權,在荊州首先拉攏到的支持者也都是外省人.
(後來的馬氏兄弟 蔣琬等是赤壁戰後劉備正式併吞荊州後才拉攏到的人材)
當時的劉備處境說穿了就是個流亡軍閥,
簡單說劉備就是個聯合外省人與荊州本土派對抗的外來政權.
同時劉備結盟對抗曹操的盟友江東孫氏,更是荊州本省人的大仇家.
雖然就結果論來說,赤壁戰後劉備成功取得南荊州和江陵的統治權,
但荊北因此陷入曹劉孫的長期戰亂,加上曹操將荊北大族北遷
更讓荊北地區殘破情況難以復原,大批民眾流離失所.
對於荊州鄉民來說,劉表才是真正的明君吧.
作者: ynd (世態有如雲變改)   2015-01-17 17:52:00
對耶 馬政府現在的院等級包含退休 只有一個是本省派的......
作者: RNADNA (核酸)   2015-01-17 17:52:00
堅持牛排不加蛋
作者: yonbun (永邦)   2015-01-17 17:52:00
劉表曾經把地方樁腳五十幾人約到省政府談判 那些人全被殺
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-01-17 17:52:00
啊 荊州優質鄉民阿亮又不挺劉表 怪我囉
作者: ynd (世態有如雲變改)   2015-01-17 17:53:00
優質鄉民阿亮XDDD
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-01-17 17:55:00
頗呵 先搞清楚劉表是克制地方宗族還是被宗族控制好嗎
作者: scarface ((<ゝω・)綺羅星☆)   2015-01-17 17:56:00
阿亮一家也是避亂才到荊州論荊州鄉民梯數他要退到海南去
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-01-17 17:56:00
劉表自己想要反曹,結果因為地方士族(尤其你講的蔡等根本超級曹粉強烈反對他,就乖乖安靜當作沒這回事,明君??!!被地方派系牽制到想幹嘛都綁手綁腳,那時可是戰亂時代欸劉表除了靠荊州地方派系間彼此對立和利益沖同來平衡夾縫求生外到底還有什麼步數??一個因為地理位置才能暫時避開戰禍的事被你當成劉表治理功績來說嘴,笑惹 等死等比較久罷了原來善待地方派系就可以尊重到姑息地方惡質政治生態?! 神結果論就是劉表晚年被外戚干政廢長立幼導致紛亂毀掉家業啊
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-01-17 18:04:00
劉表給人的感覺就是...沒什麼感覺
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-01-17 18:05:00
你還跟我扯什麼結果論,劉琮還辜負老爸老哥降曹了哩,呵呵
作者: kevinsyc (KEEP THE FAITH)   2015-01-17 18:06:00
劉備出來說話了...
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-01-17 18:10:00
阿不就好好笑,你自己也知道劉表皇室宗親還朝廷任官,他就
作者: jimmyoic (jimmyoic)   2015-01-17 18:10:00
基本上整篇文章比喻不倫不類 硬想對比臺灣 沒啥回的必要
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-01-17 18:11:00
是想反曹又失敗,從荊州鄉民眼光看劉表到底是不是治理成功
作者: jimmyoic (jimmyoic)   2015-01-17 18:11:00
結論居然是劉表是明君 呵呵.....
作者: tinghsi (識時務者)   2015-01-17 18:11:00
劉備你怎現在把人家罵這麼慘 阿表在世時你明明很敬重他的
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-01-17 18:12:00
整天結果論比到不知道自己在講啥...你知道劉表其實超想除掉蒯蔡嗎??不知道怎麼動手所以不敢動手,被你講成尊重地方w要結果論又搞半調子結果論 阿不就好好笑?就事論事,劉表就是偏安守成雖好,可是長遠來看最後結果是消極等死,懂嗎??所以照你的邏輯,馬英九繼續耍廢不做事,只要不繼續捅婁子,安安穩穩凹到退,就算該做的都沒做他這段時間也是明君囉??!
作者: Kazimir (Kazimir)   2015-01-17 18:30:00
兩漢魏晉那個年代誰能不跟世家合作啊
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-01-17 18:33:00
劉備你這個雙面人,在劉表面前不是這麼說的
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-01-17 18:33:00
跟市價合作跟被世家牽制控制牽著鼻子走是兩回事人死了才能講真話齁
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2015-01-17 18:55:00
劉備超心機....表哥剛死你就這樣罵他

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