Re: [新聞] 多國掀反查理衝突 歐蘭德捍衛言論自

作者: taot917 (每天一點新鮮)   2015-01-18 05:32:57
※ 引述《oscarss07 (XDOrz)》之銘言:
: ※ 引述《kryadsr (張飛要出來了別害怕)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 路透社
: : 2.完整新聞標題:
: : 多國掀反查理衝突 歐蘭德捍衛言論自由
: : 3.完整新聞內文:
: : (路透巴黎17日電)法國總統歐蘭德(FrancoisHollande)今天表示,其他國家的反

: 查
: : 查理週刊發行先知穆罕默德的漫畫,昨天在若干穆斯林國家引發暴力衝突,造成人員

: 亡
: : 兩名持槍好戰分子闖進查理週刊編輯會議,開槍射殺12人,引發震撼法國的3天暴力

: 動?
: : 查理週刊經銷商表示,印刷量已經提高到700萬份,遠遠超越平常只有6萬份的發行量

: : 查理週刊封面的穆罕默德漫畫,觸怒穆斯林世界許多民眾,昨天在阿爾及利亞、尼日

: 巴
: : 歐蘭德訪問南部城市突爾(Tulle)時說:「我們一直支持這些國家對抗恐怖主義。

: : 他又說:「我還是想表達我與他們感同身受,但同時,法國有堅持的原則與價值,特

: 是
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://goo.gl/7cUiFX
: : 5.備註:
: : 無
: 殺人應當被譴責,但是把自己塑造成全然的受害者博取同情,同樣很噁心
: 今天法國是打著「言論自由」的名號替查理塑造包裝成受害者,卻完全忽略為什麼會有

: 天的果,而不去檢討因
: 隨便舉個例子好了 看看這張圖
: http://kepek.origo.hu/galleriesdisplay/upload/1501/Hal_l201518105223/img/o04
.j
: pg
: 看不懂沒關係,又或者你不是穆斯林也沒關係,試想今天是把你的爸媽或是偶像畫成這

: ,你會作何感想?這樣也算是「言論自由」嗎
: 在我的認知中,言論自由應該是不傷害別人、不歧視別人為前提,但是查理這樣的風格

: 底是諷刺還是歧視?
: 前幾篇有人提到,我們也常常諷刺政治人物,為什麼用兩套標準? 那是因為我們的生

: 被相對剝奪,生活苦悶之下,只好把情緒發洩到這些無能的政治人物
: 我們也不像查理漫畫,查理是把政治人物的屁眼都畫出來,竭盡諷刺歧視之能事
: 穆斯林到底惹到法國民眾什麼了?況且絕大多數的穆斯林都不是所謂的恐怖分子,憑什

: 這樣嘲諷歧視呢?雖然我不是穆斯林,但是將心比心應該不難吧
: 最後再強調一次,殺人這件事情必然要譴責,但是塑造自己是個全然的受害者,卻令人

: 加作噁
自由應該不是建立在為所欲為上
什麼叫用筆嘲諷人就應該用筆反擊
每個人的優勢不同
那是法國人的地盤
在那種地方要怎麽用媒體反擊
人家根本有先天優勢
不是用筆就叫文明。
就像連江縣9成國民黨,如果辦一份報紙
專門誣衊民進黨,你要怎麽反擊??
自由應該建立在不影響他人之上
面對強勢者本來就無法正面迎戰
問問自己如果臺灣四大報全力暗諷妳老媽
你要怎麽文明的反擊??
在告訴我什麼叫自由是文明的表現。
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2015-01-18 05:34:00
等下樓下表示:所以殺人是對的?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-18 05:34:00
我搬出台灣總行了吧
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:34:00
你又搬不走
作者: arnold3 (no)   2015-01-18 05:35:00
打不贏人還想反擊 吃飽太撐
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:35:00
打不贏人死前也要拉人陪葬被霸凌了還還手只會更慘 不還手就是繼續軟土深掘而且搞清楚 在查理周刊之前德國就已經大規模反伊斯蘭了自己搞種族仇視可以 然後反猶太人就要被法辦
作者: arnold3 (no)   2015-01-18 05:39:00
敢去殺平民還以為別人會怕你 搞不清楚狀況就等著被打
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2015-01-18 05:39:00
猶太人就有錢屌大阿
作者: arnold3 (no)   2015-01-18 05:40:00
義和團殺洋人跟全世界開戰 真打起來就知道誰沒穿褲子
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:41:00
跟全世界開戰的是慈禧 投降的也是慈禧
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2015-01-18 05:41:00
真打起來 沒有人是贏家 軍費很貴的
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2015-01-18 05:42:00
不然歐巴馬就不會用撤軍當政見好嗎
作者: yhchen2 (Sean)   2015-01-18 05:42:00
對他們來說拚個兩敗俱傷也比被欺負來得好啊
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:42:00
一個911就把美國帶入阿富汗和伊拉克泥沼十多年 結果呢?
作者: yhchen2 (Sean)   2015-01-18 05:43:00
跟贏不贏一點關係都沒有 他只要你怕他 不需要你輸他
作者: arnold3 (no)   2015-01-18 05:43:00
白人不會因為恐怖份子變多軍費高就屈服 有本錢要戰便戰真打不贏退出就是 本來就是誰拳頭大誰就大聲
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2015-01-18 05:44:00
請看歐巴馬 打仗未必能解決問題XD
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:44:00
1的陰影恐怖攻擊目的就是單純的散播恐懼 看看多少人還走不出91
作者: yhchen2 (Sean)   2015-01-18 05:45:00
人家是不要命的跟你打 各種陰招 你以為人民說不怕就不怕?
作者: arnold3 (no)   2015-01-18 05:45:00
打不贏就乖乖認輸 弱肉強食才是硬道理 就看誰強誰弱
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:45:00
不論你花多少錢 永遠也無法防堵這種孤狼行動的恐怖份子
作者: yhchen2 (Sean)   2015-01-18 05:46:00
為什麼要乖乖認輸?
作者: arnold3 (no)   2015-01-18 05:46:00
美國打不贏乖乖認輸也很乾脆 哪天有本事再打就是
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:46:00
就算擁有五個航空母艦群 也沒預料波士頓爆炸案
作者: arnold3 (no)   2015-01-18 05:48:00
不認輸打就是了 法國技不如人先認輸投降也是自找的
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:48:00
越多的恐怖份子只會製造更多得種族仇恨 民族主義復興
作者: arnold3 (no)   2015-01-18 05:50:00
美國打不贏人怪誰 自己沒本事打is就別怪人繼續恐怖攻擊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-18 05:50:00
推arnold3,美國該想的是自己怎麼處理國安問題怪別人恐怖攻擊就只是抱怨,一點幫助都沒有
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 05:50:00
當年二十世紀初的的猶太人也是被歐洲許多人仇視要說沒有種族歧視 德國超過10%認為抵制伊斯蘭有正當性
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-18 05:58:00
那看來26真該用AK掃射鄉民,沒辦法,ptt上26就被噓啊,沒法反擊呢
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:02:00
來啊 敢朝我開槍會有人替我把那個人扁死
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-18 06:05:00
您太高看鄉民了,我是比較擔心大家奔逃時互相踐踏XD
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:05:00
每個人都有不能碰觸的底線 也都有捍衛底線的方式言論自由是歐美體系在搞自己想要的東西時才會想到的東西
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:07:00
話說真的有人把媽祖畫成A漫...
作者: linji (臨濟)   2015-01-18 06:07:00
默娘天譴本表示:抖~
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:07:00
當猶太人跑來抗議台灣做的老闆公仔像希特勒時怎麼沒有歐美列強一起來幫台灣一個小作者捍衛言論自由
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:08:00
他超敢都不怕被灌消波塊的
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:09:00
這世界上就是因為有資源上的不平等才會有不對稱戰爭
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-18 06:09:00
我在別篇回過了,人家諷刺真的是有梗的,針對社會事件,不是抓個公眾人物畫成小丑就好,為什麼鄉民總是要舉例媽祖呢...我完全不知道這樣做的梗在哪裡,您有這麼討厭媽祖嗎?
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:10:00
製造話題賣錢而已
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-01-18 06:12:00
下次如果有政治模仿秀模仿標哥被他派人抓去填海 你也
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:12:00
首先 伊斯蘭教規定連將穆罕默德畫出來都不行
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:13:00
http://imgur.com/c8TecmR 請問這個是什麼有梗時事
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-18 06:14:00
我一直覺得不可描繪先知形象這個很難理解啊,以正常現代人的思維,酸一下不難理解吧
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:15:00
真有人覺得這種東西畫出來還保證很安全嗎?
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-18 06:15:00
看不懂法文,翻譯下
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:15:00
另外 我實在看不出來嘲諷穆罕默德的意義後人曲解了教義卻怪罪於他?
作者: snow3804 (snow3804)   2015-01-18 06:16:00
就褻瀆別人當梗阿
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:16:00
翻譯: 穆罕默德:一個明星的誕生我是不知道這種東西梗在哪啦畢竟文化不同但是把別人創教領袖畫成這樣還放上報...
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-18 06:17:00
這個沒梗,爛漫畫XD這個的出處是?也是查理?
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:20:00
也是charlie hebdo上的漫畫沒錯
作者: Butcherdon (Donald)   2015-01-18 06:20:00
私人恩怨 你衝進去殺掉作家就算了 警察辦案了事結果硬要搞成恐怖行動波擊別人好像很屌這樣那被大規模抗議活該啊
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:22:00
恐怖攻擊和屠殺本來就有問題 (以我們的文化來看
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:22:00
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:23:00
但是把查理的漫畫當成言論自由這點實在很不要臉我不信有任何法國境內作品嘲諷猶太人和黑人被抗議時歐蘭德敢出來喊說法國的言論自由是原則和價值今天他敢那樣出來講就是因為穆斯林在法國是弱勢
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-18 06:25:00
這個就超無聊,難怪快倒閉了,創作水平問題,只能保證封面圖的質量怎麼能行
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:26:00
查理就有人被指發表過反猶太人的插畫拒絕道歉而被解雇
作者: lowc   2015-01-18 06:27:00
而且台灣人對媽祖還沒有算很虔誠 他們可是天天都要拜聖地耶
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:29:00
台灣有些媽祖信徒是非常非常虔誠的噢
作者: lowc   2015-01-18 06:29:00
這其實不是諷刺 算是赤裸裸的羞辱了
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:31:00
今天要是有人在大甲路邊販售魔法少女默娘的同人本
作者: flytodie (飛到死)   2015-01-18 06:32:00
怒買10本
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2015-01-18 06:32:00
被信徒打了以後鄉民是先譴責信徒暴力還是酸被打的白目不要吧 這樣還要買10本
作者: bigfish0330 (拉拉宇)   2015-01-18 06:32:00
原來一間快要倒的雜誌社可以用四大報+連江縣比較喔拜託類比根本錯誤好嗎 '
作者: tank44444 (tank)   2015-01-18 06:33:00
欸 我會說大啦啦賣的白目....
作者: haworz (好囧)   2015-01-18 06:46:00
ISIS不就是廢物美國馬英九統出來的樓子嗎 急於撤出伊拉克結果讓IS趁虛打入伊拉克北部 獲得大量美械 升級成魔王角色
作者: lowc   2015-01-18 06:49:00
只是搞這種事結果反而讓查理紅了 也讓反伊斯蘭找到理由...
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2015-01-18 07:10:00
不同意你的說法 但我想這就是言論自由
作者: greedypeople (普通人)   2015-01-18 07:14:00
比例原則 殺人絕對越線了
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2015-01-18 07:17:00
殺人很好啊 這就是個把看不見的問題引爆的事件很多學校霸凌還不是等到割腕跳樓了才鬧出來?
作者: greedypeople (普通人)   2015-01-18 07:21:00
殺到你家人看還好不好 台灣大多人也一樣歧視東南亞歧視嘲諷人就要被殺 那八卦起碼有九成人該死
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-01-18 07:28:00
怎麼有人整天把宗教跟種族混為一談 智商是有多低
作者: yhchen2 (Sean)   2015-01-18 07:28:00
如果有人被殺我覺得台灣該檢討自身種族歧視問題 而不是放話說我們有這麼做的自由 另外我不覺得台灣有九成的人有歧視東南亞人的行為 不要把自己的想法套到九成人身上
作者: mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)   2015-01-18 07:31:00
殺人不對 但是歧視也該譴責 倒是都看到打著言論自由的大旗
作者: greedypeople (普通人)   2015-01-18 07:31:00
不是單指東南亞 包含吱吱蛆蛆閩南客家外省的嘲諷
作者: mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)   2015-01-18 07:32:00
很少人去作背後的檢討 躲在鍵盤後面果然人人都會說 但是這100%一定會再發生
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-01-18 07:35:00
100%一定會發生 因為他們一樣還會找其他理由 像是你這間超市賣培根是侮辱我們的宗教 被炸活該 然後鄉民會開始檢討超市說一開始不要賣培根不就好了嗎
作者: yhchen2 (Sean)   2015-01-18 07:42:00
又在滑坡了 諷刺跟賣培根是同一件事嗎?今天會戰這麼一大串是因為諷刺是否符合道德是有爭議的你要不要問問看這邊有幾個人認為歐洲市場賣豬肉有爭議?
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-01-18 07:46:00
鄉民不都認為會殺人的說了算不是嗎 哈
作者: yhchen2 (Sean)   2015-01-18 07:46:00
那你自己腦補的吧
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-01-18 07:48:00
搞不好人家認為賣培根是在嘲諷他們的宗教哩你敢保證他們不會這樣想?
作者: yhchen2 (Sean)   2015-01-18 07:52:00
因為他們"可能"會認為賣培根違反教義 所以他們被酸活該你的理論和開放同性結婚等於開放人獸交一樣可笑
作者: RWAllenL (想不出暱稱)   2015-01-18 07:57:00
我是覺得說的和做的不要不一致 自己是一套別人是一套看看之前在歐洲比納粹手勢的人下場如何
作者: teddygoodgoo (默)   2015-01-18 08:15:00
我看到你在PTT發言就覺得你在侵犯我,你怎不閉嘴?
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-18 08:25:00
噓 greedypeople: 比例原則 殺人絕對越線了整篇看下來,感覺就是幫恐攻合理化你怎麼解釋事發之後,一堆穆斯林團體出來譴責?
作者: aidsai (臣聞地廣者粟多國大者人)   2015-01-18 08:27:00
你活在平行世界喔 = =!!! 世界完全不是這樣運做的好嗎
作者: seanvan   2015-01-18 08:28:00
自由平等博愛 自由!自由!多少罪惡假汝之名而行!by羅蘭夫人 根本法國的大笑話
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-01-18 08:32:00
安安不要炸我家
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-01-18 08:46:00
那裡是法國人的地盤 在這裡秉持的遊戲規則就是言論自由 你無法接受可以滾回伊斯蘭國啊 憑什麼再人家國度開殺 那被譴責剛好而已
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-18 08:53:00
別說法國法律,我也不認為恐攻沒超出大部分穆斯林的底線

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